Viquip??dia:La taverna/Arxius/Novetats/2007/07
De Viquip??dia
[edita] Tauler de juliol
Al tauler de la Taverna es publiquen anuncis de noves plantilles, viquiprojectes, i detallar qualsevol novetat relacionada amb la Viquip??dia. Actualment es mostren les converses del mes de juny, per?? si voleu recuperar converses d'un mes anterior, inactives o antigues, busqueu-lo a l'arxiu del tauler per a copiar-lo sencer i portar-lo ac??, inserint-lo al final amb la vostra nova intervenci??.
Mostra la taverna sencera | Actualitza | Amunt | Inicia un nou tema |
Taverna de la Viquip??dia |
Tauler |
[edita] Caotisme en les etiquetes de sat??l??lits
Doncs aix??, miran't-me els sat??l??lits dels diferents planetes m'he trobat amb diversitat de plantilles amb les dades del cos celeste (d'altres directament ni la tenen). Compareu: Tebe (sat??l??lit), I?? (sat??l??lit), Febe (sat??l??lit). Que s'ha de fer amb aix???--Edustus 00:40, 3 jul 2007 (CEST)
- Doncs si hi ha alg?? que cregui que val la pena esmer??ar temps en aix??, proposar quin ??s el model que li agrada m??s, consensuar-lo i substituir-lo a tots els articles, com es va fer fa uns mesos amb les taules taxon??miques (vista l'experi??ncia, caldria assegurar-se que hi hagi consens i que no es perdin dades amb el canvi, que s??n els dos problemes que van sorgir aleshores). Aniria b?? que aquest model fos compatible amb d'altres viquip??dies, per si alg?? enganxa el codi d'un article que est?? tradu??nt.--Pere prlpz 20:50, 7 jul 2007 (CEST)
[edita] t??tols dubtosos
Actualment tenim problemes amb Pit??gores (uns usuaris volen posar Pit??goras), blog i xat (protegides)... Proposo incloure com a pol??tica de la viquip??dia, per evitar eternes discussions sobre els t??tols, el seg??ent: "La viquip??dia no ??s una autoritat ling????stica. S'adoptar?? com a t??tol la forma recollida en el diccionari normatiu del IEC i, si cal, es faran redireccions amb els altres t??tols, de manera que quedin recollides formes alternatives d'anomenar el mateix fet. Si s'escau s'explicar?? al text de l'article la dualitat possible, deixant clar que la viquip??dia no ??s un lloc per aclarir termes, ja que per aix?? existeix el viccionari". Aix?? cada cop que un usuari polemitzi sobre un t??tol podrem recodar-li aquesta norma i, de pas, podrem desprotegir algunes p??gines. Qu?? en penseu? --barcelona 19:29, 7 jul 2007 (CEST)
- Sempre hem partit de la idea de qu?? cal fer servir els noms normatius normativitzats per les entitats normativitzadores com a forma preferencial. El DIEC diu Pit??gores (article "pitag??ric"), per tant aix?? hauria de tancar la discussi?? sobre el t??tol en aquest cas concret. La pol??tica sobre els noms dels articles est?? recollida a VP:AP, per?? me n'adono que no fa cap cita expressa ni a l'IEC ni a l'AVL, cosa que crec que caldria fer. Les redireccions que cites estan recollides en el punt 2. Llull ?? (vost?? dir??) 19:49, 7 jul 2007 (CEST)
- Estic dubt??s de si aquest cas ser?? un de difer??ncia entre traducci?? fon??tica del grec (que s'escriu entre par??ntesis juntament amb el nom en car??cters grecs, al costat del nom en catal?? en negreta) i adaptaci?? tradicional al catal??, ja que em sembla que en lleidat?? pronuncien ben clar la "e" de Pit??gores. Llull ?? (vost?? dir??) 19:52, 7 jul 2007 (CEST)
- doncs potser afegint la menci?? al Diec i a l'AVL tanquem molts temes. Desbloquejo doncs bloc i xat? --barcelona 20:16, 7 jul 2007 (CEST)
- Em sembla molt b?? afegir la refer??ncia al DIEC i l'AVL, i la primera frase de l'afegit que proposa la Barcelona, per?? no acabo d'entendre la segona: qu?? vol dir que la viquip??dia no ??s un lloc per aclarir termes? A mi em sembla que el significat dels mots i el seu abast ??s informaci?? enciclop??dica, ja sigui a trav??s del text de l'article o de les plantilles i p??gines de desambiguaci??, com tamb?? ??s informaci?? enciclop??dica les diferents maneres d'escriure el mot que proposen fonts solvents.--Pere prlpz 20:40, 7 jul 2007 (CEST)
- doncs potser afegint la menci?? al Diec i a l'AVL tanquem molts temes. Desbloquejo doncs bloc i xat? --barcelona 20:16, 7 jul 2007 (CEST)
- Estic dubt??s de si aquest cas ser?? un de difer??ncia entre traducci?? fon??tica del grec (que s'escriu entre par??ntesis juntament amb el nom en car??cters grecs, al costat del nom en catal?? en negreta) i adaptaci?? tradicional al catal??, ja que em sembla que en lleidat?? pronuncien ben clar la "e" de Pit??gores. Llull ?? (vost?? dir??) 19:52, 7 jul 2007 (CEST)
[edita] Categories Jugadors de B??squet, ciclistes i tennistes catalans
Demano que alg?? (administrador?) vigili les edicions de les categories esmentades. Un usuari reverteix els canvis adduint "segons criteri establert fins ara". B??, agradi o no, tret de que en aquestes categories hi figurin jugadors nord-catalans (i per tant de nacionalitat -entesa sota el concepte internacional- francesa), aquesta categoria s'ha d'emmarcar dins de la respectiva categoria amb l'ep??tet final "espanyols". Diferent (no ho he comprovat) ??s el que addueix en Felato: Sembla ser que a la categoria Esportistes Catalans hi figuren de no espanyols. Res a dir (ans al contrari). No cal que entri en que hi han categories de jugadors d'algun esport d'altres comunitats, incloent-hi les de parla catalana, que estan emmarcades dins de la correponent espanyola. I si el "criteri establert fins ara" (que dubto que sigui cert que fos aix??) era el que proposa aquest usuari, llavors unificar, perqu?? no passa a tot arreu. Gr??cies--Tonipares 21:16, 10 jul 2007 (CEST)
- Abans de canviar coses com aquesta, que s??n molt visibles i si no s'han canviat no ha estat per oblit, s'ha de confirmar que es t?? consens per fer-ho, independentment de la bondat dels motius per proposar el canvi. Hi ha una conversa sobre els darrers canvis a Viquip??dia:La taverna/Arxius/Pol??tiques/Recent#Nivell de les categories de catalans, valencians i balears. Proposo que concentrem all?? la discussi?? sobre aquest tema per tal d'evitar tenir dues converses paral??leles sobre el mateix.--Pere prlpz 21:25, 10 jul 2007 (CEST)
[edita] Guia pr??ctica de municipis
Ei, doneu un cop d'ull a aquesta guia i feu-me suggeriments (o canvieu-la directament). Alguns ja coneixieu la versi?? inicial, per?? l'he ampliada for??a. Merci,--amador 00:14, 11 jul 2007 (CEST)
[edita] P??gines sense categoria
Hi han moltes p??gines sense categoritzar perqu??, naturalment, porten la plantilla {{millorar}} i queden categoritzades com Categoria: Viquip??dia:Articles a millorar i per tant no figuren a P??gines sense categoria. Es pot arreglar? --Jordicollcosta (discussi??) 19:22, 12 jul 2007 (CEST)
[edita] Qu?? ha passat amb els articles?
Aquest mat?? en ten??em gaireb?? 70.000, i ara de cop en tenim 68.075. Que hi ha hagut una esborrada massiva d'articles? O nom??s ??s un error del programari? -- Leptictidium - Epistula Eoceni 14:47, 13 jul 2007 (CEST)
- T'ho deus haver mirat malament, aquest mat?? a primera hora est??vem a punt d'arribar a 68.000.--Lohen11 15:05, 13 jul 2007 (CEST)
[edita] temes fonamentals
Hi ha una s??rie d'assumptes relacionats amb els temes b??sics. El primer ??s la infrautilitzada categoria "temes b??sics per?? molt curts" dins els esborranys. S'hauria de debatre si volem aquesta categoria i qu?? en fem d'aquells temes. Molt relacionada est?? la discussi?? que vaig voler engegar a Viquip??dia:Llista d'articles que totes les lleng??es haurien de tenir sobre la conveni??ncia de traduir la llista anglesa sobre articles "vitals" o confeccionar la nostra pr??pia llista amb temes b??sics partint de la realitat catalanoparlant. Altres temes b??sics es troben a aquells articles que s??n noms de disciplines, i per tan succeptibles ser ser categories, com els que es troben a mig traduir dins Nomenclatura de la UNESCO (algun ent??s en taules que continui la feina de posar les especialitats). En definitiva, crec que a aquesta viquip??dia li falta cobertura dels temes m??s fonamentals i potser podr??em donar-los una empenta i no esperar que es vagin omplint de mica en mica. Qu?? en penseu? --barcelona 18:19, 15 jul 2007 (CEST)
- A veure:
- Completament d'acord que els articles de s??ntesi els tenim molt deixats. La tend??ncia que tenim ??s d'anar fent articles de coses molt concretes, que estan b??, per?? ens falten els articles generals: tenim for??a articles de m??sics de jazz, per?? l'article sobre el jazz ??s molt curt i la hist??ria de la m??sica occidental no arriba a esborrany amb enlla??os, i aix?? ens passa amb gaireb?? tots els temes.
- Com que molts articles de temes b??sics es poden ampliar amb un llibre text de secund??ria, sembla que sigui una bona proposta per la marat??, i per aix?? a Viquiprojecte:Col??laboraci?? amb el Departament d'Educaci?? de la Generalitat de Catalunya/Articles nous hi ha proposats alguns temes b??sics, i se n'hi podrien posar m??s.--Pere prlpz 20:01, 15 jul 2007 (CEST)
He fet una proposta a Viquip??dia:Els 100 articles fonamentals. Es tractaria de consensuar-los (i no em digueu que s??n pocs, d'aix?? es tracta). Discutiu les categories (per?? haurien de ser 10 perqu?? quedi equilibrat) i les propostes, aix?? com dates o idees per dur-ho endavant --barcelona 20:39, 16 jul 2007 (CEST)
- No em sembla que sobri res. Ja se que no ens deixes dir que s??n pocs, per?? trobo a faltar una categoria de ci??ncies (bot??nica-zoologia-geologia-astronomia) i crec que posant junts a "geografia-hist??ria" limitem molt a dues tem??tiques que tenen molt contingut enciclop??dic.--amador 09:39, 31 jul 2007 (CEST)
[edita] Plantilla:RCD Espanyol plantilla 2007-08
He fet la plantilla a imatge de la plantilla {{Reial Madrid plantilla actual}}, que m'ha agradat for??a, per?? he vist que al posar-la en jugadors amb poca biografia, el quadre de la dreta i la plantilla es solapen. Sabeu com puc fer la plantilla m??s estreta, de manera que hi c??piguen les dues simult??niament? Gr??cies --Panotxa 21:46, 16 jul 2007 (CEST)
- Ja ho he arreglat.--Panotxa 22:02, 16 jul 2007 (CEST)
[edita] Wikipedia-World
Missatge traslladat de Portal Discussi??:Geografia i Categoria Discussi??:Plantilles de coordenades. --V.Riullop (parlem-ne) 16:15, 29 jul 2007 (CEST)
Hello, your language is now part of de:Wikipedia:WikiProjekt Georeferenzierung/Wikipedia-World/en.
You can test it under: http://tools.wikimedia.de/~kolossos/wp-world/karte.php?la=ca or in Google Earth. I hope you can make a little bit advertisment for this project.
16:04, 29 jul 2007 (CEST)de:Benutzer:Kolossos
- Jo aquestes coses les deixo a l'aire, perqu?? no en tinc ni idea de com funcionen, per?? m'imagino que el que ara ens convindria m??s per donar vida a aquest projecte ??s un bot que actu??s de manera molt semblant als bots que posen interwikis, de manera que mir??s si els articles que no tenen plantilles de coordenades en tenen a la versi?? anglesa i copiar-les aqu?? en cas de trobar-les. Repeteixo que no en tinc ni idea de com es fan aquestes coses, per?? m'imagino que no deu ser molt diferent als bots que es fan servir per als enlla??os interidiomes. Llull ?? (vost?? dir??) 22:43, 29 jul 2007 (CEST)
- Curiositat: Aqu?? hi ha un mapa del m??n amb tots els punts en qu?? tenim un article georeferenciat. Aqu?? el mateix mapa per a la versi?? en angl??s. Ens hem de felicitar de qu?? ho tinguem m??s complet pel que fa als PPCC i a la Polin??sia que la versi?? anglesa. Per?? la resta... Llull ?? (vost?? dir??) 23:13, 29 jul 2007 (CEST)
- Si cada punt ??s un article, m'hi falten punts. Suposo que no ??s nom??s que ens manquin articles sin??, sobretot, que la majoria d'articles no tenen coordenades.--Pere prlpz 10:38, 30 jul 2007 (CEST)
- S??, ??s clar, en aquest projecte no serveix de res tenir articles si no els dius a quina part del m??n s??n. Llull ?? (vost?? dir??) 19:26, 30 jul 2007 (CEST)
- Si ho he ent??s b??, aqu?? s'ensenya tots els articles georeferenciats a la Viquip??dia en catal?? + tots els punts georeferenciats a la Viquip??dia en angl??s amb un enlla?? interidioma a la versi?? en catal??. No queda feina ni res. Llull ?? (vost?? dir??) 22:43, 30 jul 2007 (CEST)
- S??, ??s clar, en aquest projecte no serveix de res tenir articles si no els dius a quina part del m??n s??n. Llull ?? (vost?? dir??) 19:26, 30 jul 2007 (CEST)
- Si cada punt ??s un article, m'hi falten punts. Suposo que no ??s nom??s que ens manquin articles sin??, sobretot, que la majoria d'articles no tenen coordenades.--Pere prlpz 10:38, 30 jul 2007 (CEST)
- Curiositat: Aqu?? hi ha un mapa del m??n amb tots els punts en qu?? tenim un article georeferenciat. Aqu?? el mateix mapa per a la versi?? en angl??s. Ens hem de felicitar de qu?? ho tinguem m??s complet pel que fa als PPCC i a la Polin??sia que la versi?? anglesa. Per?? la resta... Llull ?? (vost?? dir??) 23:13, 29 jul 2007 (CEST)
- Jo tampoc se com funciona, per?? estic segur que un bot (si no ??s aix?? ja ara) podria donar d'alta en aquest sistema els articles que tenen les plantilles de coordenades. Aix?? combinat amb la proposta de m??s amunt de fer un bot que copi?? les coordenades d'altres wikis seria molt efica??.--amador 14:08, 30 jul 2007 (CEST)
- No s?? com es podria fer aix??. El que jo he fet ??s mirar quines coordenades em donen el google Earth i copiar-les (per?? ??s un merder i he copiat a de la versi?? en angl??s). Llull ?? (vost?? dir??) 19:26, 30 jul 2007 (CEST)
- Jo crec que si el bot copi??s senzillament les coordenades dels articles d'altres viquip??dies (guiant-se pels interviquis), ja avan??ariem molt (jo he copiat i enganxat la plantilla de la versi?? anglesa a Illa de Vancouver i ha funcionat, un bot pot fer el mateix).--Pere prlpz 21:56, 30 jul 2007 (CEST)
- Amb un bot es podrien copiar f??cilment de la Viquip??dia anglesa (o en qualsevol altra llengua) si segueixen un format com??. Provar?? a veure si ho puc fer...--Iradigalesc (discussions) 22:05, 30 jul 2007 (CEST)
- El format ??s generalment el mateix (sobretot la plantilla "coor title dms", per?? tamb?? cal anar a l'aguait amb les plantilles de la versi?? catalana (com es veu a Castell?? de la Plana) que fan servir un format alternatiu, crec que igualment eficient, que no es reflecteix al capdamunt de la p??gina (??ltim punt que a mi no m'agrada i que potser alg?? s??piga estandarditzar). Caldria que no hi hagu??s dues plantilles de coordenades en una p??gina. Llull ?? (vost?? dir??) 22:24, 30 jul 2007 (CEST)
- Amb un bot es podrien copiar f??cilment de la Viquip??dia anglesa (o en qualsevol altra llengua) si segueixen un format com??. Provar?? a veure si ho puc fer...--Iradigalesc (discussions) 22:05, 30 jul 2007 (CEST)
- Jo crec que si el bot copi??s senzillament les coordenades dels articles d'altres viquip??dies (guiant-se pels interviquis), ja avan??ariem molt (jo he copiat i enganxat la plantilla de la versi?? anglesa a Illa de Vancouver i ha funcionat, un bot pot fer el mateix).--Pere prlpz 21:56, 30 jul 2007 (CEST)
- No s?? com es podria fer aix??. El que jo he fet ??s mirar quines coordenades em donen el google Earth i copiar-les (per?? ??s un merder i he copiat a de la versi?? en angl??s). Llull ?? (vost?? dir??) 19:26, 30 jul 2007 (CEST)
- La plantilla de coordenades em d??na un error a l'article de Sant Josep de sa Talaia. --ToNToNi 22:34, 30 jul 2007 (CEST)
- Doncs no s?? per qu??, per?? amb la plantilla "coor title dms" s?? que funciona. Llull ?? (vost?? dir??) 22:45, 30 jul 2007 (CEST)
- Merci. --ToNToNi 22:47, 30 jul 2007 (CEST)
- Doncs no s?? per qu??, per?? amb la plantilla "coor title dms" s?? que funciona. Llull ?? (vost?? dir??) 22:45, 30 jul 2007 (CEST)
Una altra cosa que se m'acut que podria fer la gent que sap fer aquesta mena de coses ??s mirar d'alguna manera automatitzada quins s??n els top??nims dels Nomencl??tor Oficial de Catalunya que no tenen cap plantilla de coordenades, per fer-ne una llista que s'hagi d'anar escur??ant. Si aix?? es pogu??s fer sortiria a compte fer-ho despr??s del bot dels enlla??os entre idiomes. Llull ?? (vost?? dir??) 23:08, 30 jul 2007 (CEST)
- Jo puc subministrar un excel amb tots els top??nims de Catalunya (amb el nom que tenim a la Viqui, ??s clar) i la seva coordenada, si alg?? -com molt be proposa en Llull- fa un bot per posar-li la plantilla corresponent als articles existents.--amador 18:37, 2 ag 2007 (CEST)
- He fet una primera traducci?? r??pida del viquiprojecte en angl??s al catal?? Viquip??dia:Viquiprojecte Coordenades geogr??fiques amb una subp??gina amb una llista (a completar) dels articles sobre els Pa??sos Catalans susceptibles de ser georeferenciats i que encara no ho s??n. Viquip??dia:Viquiprojecte Coordenades geogr??fiques/SenseGeo. Aix?? que proposeu d'un bot que cerqui els articles del nomencl??tor sense coordenades o que s?? que en tenen en altres idiomes seria molt interessant :-) Faltar?? alg?? que ho s??piga fer. --Puigalder 21:54, 1 ag 2007 (CEST)
A {{GeoTemplate}} hi ha la p??gina a la que es va a parar quan es pitja sobre el bot?? de les coordenades (si no m'he carregat res en pitjar el codi), de manera que quan estigui tradu??da del tot tindrem localitzat el projecte per a nosaltres. Llull ?? (vost?? dir??) 21:23, 2 ag 2007 (CEST)
- Hi ha un lloc espec??fic per col??locar les plantilles de coordenades? He fet proves amb el bot per?? no li puc deixar posar les coordenades al principi de l'article que queda molt lleig. No s?? si ser?? gaire dif??cil fer entendre al bot on haurien d'anar (guiant-se per una plantilla o per algunes paraules com ara ??localitzat a?? ??situat a??... Ja em direu...
- PS: Disculpeu la demora per?? un bot d'aquest estil encara no l'havia ideat ning?? del [[m:Pywikipedia]|]] i he hagut d'escriure'l des de zero.--Iradigalesc (discussions) 04:36, 3 ag 2007 (CEST)
- Actualment hi ha dos llocs majoritaris en el que s'est?? posant la plantilla. Un ??s a l'inici de tot de l'article i l'altre just per sobre de les categories. No faria lleig si en comptes d'haver posat la plantilla "coor d" haguessis posat la "coor title d". Llavors hagu??s aparegut al marge superior dret. Potser cal afegir al bot que converteixi les plantilles "coor d", "coor dm" i "coor dms" que trobi en la versi?? en angl??s a "coor title d", "coor title dm" i "coor title dms" respectivament, per a la versi?? en catal??. Llull ?? (vost?? dir??) 07:33, 3 ag 2007 (CEST)
- totalment d'acord en que ??s millor la "cord title". --amador 08:42, 3 ag 2007 (CEST)
- Actualment hi ha dos llocs majoritaris en el que s'est?? posant la plantilla. Un ??s a l'inici de tot de l'article i l'altre just per sobre de les categories. No faria lleig si en comptes d'haver posat la plantilla "coor d" haguessis posat la "coor title d". Llavors hagu??s aparegut al marge superior dret. Potser cal afegir al bot que converteixi les plantilles "coor d", "coor dm" i "coor dms" que trobi en la versi?? en angl??s a "coor title d", "coor title dm" i "coor title dms" respectivament, per a la versi?? en catal??. Llull ?? (vost?? dir??) 07:33, 3 ag 2007 (CEST)
Si les coordenades estan dins d'una taula, compten? o s'han de repetir amb la plantilla coor?--Lohen11 09:07, 3 ag 2007 (CEST)
- Hi ha taules que tenen incorporades la plantilla "coor", com les dels municipis valencians. Aquestes s?? que compten. Les altres, doncs no ho tinc clar. Llull ?? (vost?? dir??) 15:01, 3 ag 2007 (CEST)
- Els par??metres de {{Coor title d}} s??n els mateixos que els de {{Coor d}} i en el mateix ordre? Si ??s aix??, no hi haur?? cap problema.--Iradigalesc (discussions) 15:50, 3 ag 2007 (CEST)
- L'??nic que canvia ??s que afegint el "title" a qualsevol de les plantilles, en comptes de sortir en l'article apareix a dalt d'aquest. Per?? funcionen amb les mateixes variables entre el primer | i l'??ltim }}. Llull ?? (vost?? dir??) 15:55, 3 ag 2007 (CEST)
- Acabo de veure que tamb?? hi ha la plantilla {{coordenades}} caldr?? programar el bot per qu?? no busqui coordenades a "en" si la p??gina ja t?? aquesta plantilla. Llull ?? (vost?? dir??) 18:10, 3 ag 2007 (CEST)
- El mateix per a {{TaucatCoo}}. Uf, aix?? fa pensar en la necessitat d'un bot que estandarditzi les taules dels municipis catalans... Llull ?? (vost?? dir??) 18:16, 3 ag 2007 (CEST)
- El bot de coordenades ja est?? en marxa (a Special:Contributions/Iradigalesc Bot potser veureu alguna cosa). De moment ha actuat sobre Ciutat d'Hamburg, Oracle (inform??tica), Grumentum, Circ rom??... Espero que no doni problemes; si ho fa, ja sabeu que els administradors el poden blocar. Jo el deixo engegat des del toolserver juntament amb el bot d'interwikis.--Iradigalesc (discussions) 05:57, 4 ag 2007 (CEST)
- Aix?? ??s magn??fic! Hi he trobat, per??, un error. A Montevideo ha afegit una plantilla quan ja n'hi havia una anterior. Llull ?? (vost?? dir??) 08:59, 4 ag 2007 (CEST)
- Tamb?? ho ha fet a Monterrey. est?? copiant totes les plantilles de coordenades encara que l'article ja en tingui. Crec que caldria bloquejar cautelarment el bot fins que no s'hagi solucionat aquest punt. I aix?? em fa pensar en el manteniment d'haver d'eliminar les plantilles quan n'hi hagi m??s d'una en una p??gina. M'he trobat amb diversos casos anteriors al bot en qu?? s'indica quins s??n els l??mits nord, sud, est i oest d'un lloc amb aquestes plantilles, i aix?? no ??s compatible amb el projecte. Llull ?? (vost?? dir??) 09:08, 4 ag 2007 (CEST)
- El bot de coordenades ja est?? en marxa (a Special:Contributions/Iradigalesc Bot potser veureu alguna cosa). De moment ha actuat sobre Ciutat d'Hamburg, Oracle (inform??tica), Grumentum, Circ rom??... Espero que no doni problemes; si ho fa, ja sabeu que els administradors el poden blocar. Jo el deixo engegat des del toolserver juntament amb el bot d'interwikis.--Iradigalesc (discussions) 05:57, 4 ag 2007 (CEST)
- Els par??metres de {{Coor title d}} s??n els mateixos que els de {{Coor d}} i en el mateix ordre? Si ??s aix??, no hi haur?? cap problema.--Iradigalesc (discussions) 15:50, 3 ag 2007 (CEST)
L'he aturat per la petici?? de Llull i perqu?? he vist que almenys a les que he mirat (Pelopon??s i Segesta) quan hi he entrat donava zero.--Lohen11 09:22, 4 ag 2007 (CEST)
- Exacte, cal canviar "coor title d" per "coor title dms".--Lohen11 09:27, 4 ag 2007 (CEST)
- Localitzat un altre error. Estava traslladant les plantilles "coor title dms" i "coor title dm" (Pelopon??s i Segesta (Sic??lia) respectivament per "coor title d" que ??s molt m??s imprecisa. Les hauria d'haver traslladat per la mateixa. Les que calia modificar eren les que no tenien el "title", el qual s'havia d'afegir. Llull ?? (vost?? dir??) 09:30, 4 ag 2007 (CEST)
El bot s'haur?? d'anar afinant, per?? ser?? de gran ajuda. El problema de Montevideo ??s que les coordenades que t?? s??n segons la Plantilla {{Geolinks-cityscale|-34.8937|-56.1573}} que nom??s t?? dos par??metres, i la plantilla {{Coor d}} en t?? 4 (afegeix N-S i E-W). Sembla un cas excepcional, per?? suposo que s'hauran d'anar tractant tots els casos diferents que apareguin. El bot hauria de detectar la plantilla de coordenades original, mirar si existeix una equivalent a la viquip??dia i, si ??s aix??, aplicar-la. No s?? si es podria fer que en el cas que no hi hagi una plantilla equivalent en catal?? hi afeg??s algun tipus de marca per a que tinguem coneixement d'aquestes plantilles minorit??ries i es pugui anar tractant.
Sobre el fet de posar m??s d'un par??metre opcional, si no ho he ent??s malament, s'han de separar amb el guionet baix "_" . A l'article del Pelopon??s apareix separat per una ratlla vertical {{coor title dms|37|20|59|N|22|21|08|E|region:GR|type:isle}} i aleshores el segon par??metre no es t?? en compte (passant el cursor per sobre es pot veure). A l'article en angl??s hi ha el guionet baix, de manera que suposo que aquest canvi es deu haver produ??t pel bot, que ho hauria de tenir en compte.
Ser?? q??esti?? d'anar ajustant-lo en aquest per??ode de proves, per?? el que ??s evident ??s que aquest bot anir?? molt b?? i estalviar?? feina. --Puigalder 10:06, 4 ag 2007 (CEST)
- El bot buscava plantilles de la categoria Categoria:Plantilles de coordenades i com que Montevideo i la resta d'excepcions les contenen a {{Infotaula de municipi}}, el bot no ho ha sabut distingir; intentar?? afegir la plantilla aquesta. En quant a coor title d i coor title dns, suposo que no hi haur?? problemes...--Iradigalesc (discussions) 14:42, 4 ag 2007 (CEST)
- He engegat un bot que substitueix {{Coor title d}} per {{Coor title dms}} si l'article no cont?? {{Infotaula de municipi}} i si ho cont?? esborra la plantilla {{Coor title d}}. Aquest bot nom??s actua sobre les modificacions que havia fet anteriorment. Despr??s, tornar?? a engegar el bot anterior afegint el que si l'article cont?? {{Infotaula de municipi}} ho ignori i que afegeixi {{Coor title dms}} en comptes de {{Coor title d}}, si us sembla be.--Iradigalesc (discussions) 17:27, 4 ag 2007 (CEST)
- La cosa no sembla tan f??cil . En substituir per coor title dms, m'he trobat amb p??gines com Taiwan on hi sobren arguments. Sabeu si ??s gaire dif??cil trobar-hi una relaci?? entre en:Category:Coordinates templates i Categoria:Plantilles de coordenades o entre el n??mero d'arguments de les plantilles i la plantilla que cal posar-hi? En Llull em va dir que els arguments eren els mateixos per?? ara veig que no.--Iradigalesc (discussions) 17:52, 4 ag 2007 (CEST)
- He engegat un bot que substitueix {{Coor title d}} per {{Coor title dms}} si l'article no cont?? {{Infotaula de municipi}} i si ho cont?? esborra la plantilla {{Coor title d}}. Aquest bot nom??s actua sobre les modificacions que havia fet anteriorment. Despr??s, tornar?? a engegar el bot anterior afegint el que si l'article cont?? {{Infotaula de municipi}} ho ignori i que afegeixi {{Coor title dms}} en comptes de {{Coor title d}}, si us sembla be.--Iradigalesc (discussions) 17:27, 4 ag 2007 (CEST)
- La relaci?? entre plantilles ??s f??cil, ja que tenen el mateix nom les 6 principals (coor d, coor dm, coor dms, coor title d, coor title dm, coor title dms). Suposo que ja has vist la difer??ncia entre elles. ??s un tema de precisi??. Mentre la "coor title d" nom??s treballa en graus, la "coor dms" arriba a graus, minuts i segons i, per tant tenen un nombre diferent de par??metres (4 per la d; 6 per la dm i 8 o 9 per a dms). Crec que el bot hauria de generar un "coor title" igual a la que hagi trobat (d/dm/dms). --amador 18:49, 4 ag 2007 (CEST)
He aturat el bot perqu?? est?? donant errors, si mires la traducci?? que ha fet en Puigalder Viquip??dia:Viquiprojecte Coordenades geogr??fiques veur??s que les dades per d dm dms s'entren de forma diferent, les que s??n nom??s en graus o graus i minuts no hi pots posar dms. Mira per exemple Santa Sofia. Quan vulguis, si soc per aqui, el debloqueixo.--Lohen11 18:05, 4 ag 2007 (CEST)
- Alg?? s'hi apunta? Estic intentant arreglar el que va fer el bot. --83.43.178.5 19:18, 6 ag 2007 (CEST)
- Sento tot l'enrenou que vaig organitzar . Si creieu que podria intentar sol??lucionar-ho amb el bot, digueu-me com. La manera m??s f??cil seria suprimir les plantilles que vaig afegir, per?? podria ser que en suprim??s alguna de v??lida.
- Ara per?? he aconseguit detectar en el codi HTML original de la p??gina wiki els enlla??os a http://tools.wikimedia.de/~magnus/geo/geohack.php i per tant no hi haur?? problemes si una plantilla de coordenades est?? inclosa en una altra plantilla. A m??s, he aturat el bot d'interwikis, per tant ser?? m??s f??cil seguir les contribucions del bot des de Special:Contributions/Iradigalesc Bot.
- Per ??ltim dir-vos que l'amador em va passar un document d'excel amb tots els top??nims de Catalunya i que els estic afegint amb el bot tamb??.--Iradigalesc (discussions) 13:08, 7 ag 2007 (CEST)
Em fa l'afecte que no ha de ser tant dif??cil, nom??s s'ha de copiar la mateixa plantilla d'all?? on ho copiis, suposo que de l'anglesa, ??s a dir, coor d, coor dm, o coor dms. O m'estic perdent alguna cosa?--Lohen11 13:27, 7 ag 2007 (CEST)
- Em vaig trobar amb dos problemes principalment:
-
- Hi ha articles que contenen {{Infotaula de municipi}} (o similars) i el bot no detectava que aquestes plantilla ja inclo??en les coordenades.
- Hi ha plantilles de en que no inclouen les coordenades a la part superior de l'article i si es copien igual apareixen en mig del text com ara [1].
- Afegeixo que a http://tools.wikimedia.de/~iradigalesc/python%20bots/pywikipedia/errors_coordenades.txt hi ha una llista de p??gines que el bot no ha processat perqu?? contenien una redirecci?? i he preferit que no ho fes (vegeu Albi??, per exemple). A http://tools.wikimedia.de/~iradigalesc/python%20bots/pywikipedia/coord.txt hi ha la llista de coordenades relacionades amb els articles que m'ha passat amador. Aquestes p??gines amb redireccions caldria completarles manualment si no es tracta d'un cas especial.--Iradigalesc (discussions) 13:38, 7 ag 2007 (CEST)
- No facis servir la p??gina de coordenades del nomencl??tor. A totes hi diu type:city que ??s la variable que es fa servir en els municipis i ben pocs ho s??n. El que huaria de dir a totes ??s: region:ES ja que s??n totes a Espanya. No s?? si existeix alguna variable oficial per a Catalunya per marcar-la com a subregi??. Llull ?? (vost?? dir??) 14:29, 7 ag 2007 (CEST)
- No deu haver vist el missatge i ara est?? activant el bot. Caldria aturar-lo. Llull ?? (vost?? dir??) 15:27, 7 ag 2007 (CEST)
- Ja l'he aturat; no cal que me'l bloquegeu. Ara em miro el que m'heu dit.--Iradigalesc (discussions) 15:34, 7 ag 2007 (CEST)
- Aix?? creieu que substituint l'??ltim par??metre de les plantilles del nomencl??tor per region:ES n'hi hauria prou?--Iradigalesc (discussions) 15:37, 7 ag 2007 (CEST)
- Crec que ??s el m??xim que permet precisar si no hi ha supervisi?? humana (a no ser que s'hi pugui afegir un altre codi per a especificar que es parla de Catalunya). No s?? si has vist com queda el resultat en el Google Earth, per?? d'aquesta manera faries apar??ixer la totalitat dels articles com si fossin ciutats encara que siguin muntanyes o barris. Llull ?? (vost?? dir??) 15:42, 7 ag 2007 (CEST)
- Doncs de moment abandono el nomencl??tor i importo les dades de en.wiki on sembla que el codi ??s correcte (b??, cal assegurar-se que aparegui a la part de dalt i amb la plantilla correcte; ??s aix?? el que em falta mirar...). El problema ??s que moltes ciutats catalanes no hi apareixeran. Voleu que reverteixi les edicions del bot?
- He afegit http://ca.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Iradigalesc_Bot/Actiu&action=edit&editintro=User:Iradigalesc_Bot/Actiu/Info des d'on podreu aturar completament el bot sense bloquejar-lo i sense haver de rec??rrer a un administrador.--Iradigalesc (discussions) 16:08, 7 ag 2007 (CEST)
- He revisat totes les aportacions que ha fet el bot i ara en principi est?? b??. He deixat les entitats de poblaci?? amb la macara de municipi (city), perqu?? la veritat, no hi havia res millor. ??s possible que per adequar-ho a la nostra realitat ens an??s millor tenir m??s variables. Llull ?? (vost?? dir??) 16:13, 7 ag 2007 (CEST)
- Crec que ??s el m??xim que permet precisar si no hi ha supervisi?? humana (a no ser que s'hi pugui afegir un altre codi per a especificar que es parla de Catalunya). No s?? si has vist com queda el resultat en el Google Earth, per?? d'aquesta manera faries apar??ixer la totalitat dels articles com si fossin ciutats encara que siguin muntanyes o barris. Llull ?? (vost?? dir??) 15:42, 7 ag 2007 (CEST)
- Aix?? creieu que substituint l'??ltim par??metre de les plantilles del nomencl??tor per region:ES n'hi hauria prou?--Iradigalesc (discussions) 15:37, 7 ag 2007 (CEST)
- Ja l'he aturat; no cal que me'l bloquegeu. Ara em miro el que m'heu dit.--Iradigalesc (discussions) 15:34, 7 ag 2007 (CEST)
- PER AL??LUSIONS: Lo de type=city ho vaig posar jo quan vaig preparar el fitxer, perqu?? em va semblar que era l'escala m??s adient a mostrar. Quan es tracta d'indrets posa type=landmark. El motiu ??s que el text (tot i dir el que diu) no s'utilitza per a determinar "qu?? ??s", sin?? a quina escala ??s presentar?? (despr??s ja cadasc?? far?? zoom, si ho considera convenient). Si mireu en en:Template:Coor trobareu l'explicaci??: City vol dir escala 1:100000 i landmark vol dir escala 1:10000. Si ??s fa servir el parametre region, com que est?? referit a estats, suposso que aplica una escala major de 1:100000 que, per al nostre territori em sembla massa. Salut ! --amador 00:17, 8 ag 2007 (CEST)
- En la plantilla din??mica del Google Earth s'apliquen diverses icones segons el que es defineixi (i si la correlaci?? es treu d'algun altre lloc que alg?? m'ho indiqui si us plau). Per aix?? crec que es millor que els punts apareguin com a no classificats i que es classifiquin segons el que convingui en comptes de tenir-los tots (ciutats, comarques, muntanyes, rius i masos) classificats al mateix nivell. Llull ?? (vost?? dir??) 00:31, 8 ag 2007 (CEST)
- Per cert, m'imagino que arreglar-ho i acabar posant una cosa o altra deu ser una tasca f??cil de l'eina de substituci?? d'un processador de textos. Que s'acabi posant el que s'acabi posant no ser?? una feinada mortal. Llull ?? (vost?? dir??) 00:33, 8 ag 2007 (CEST)
- No deu haver vist el missatge i ara est?? activant el bot. Caldria aturar-lo. Llull ?? (vost?? dir??) 15:27, 7 ag 2007 (CEST)
- No facis servir la p??gina de coordenades del nomencl??tor. A totes hi diu type:city que ??s la variable que es fa servir en els municipis i ben pocs ho s??n. El que huaria de dir a totes ??s: region:ES ja que s??n totes a Espanya. No s?? si existeix alguna variable oficial per a Catalunya per marcar-la com a subregi??. Llull ?? (vost?? dir??) 14:29, 7 ag 2007 (CEST)
El par??metre region pot ser en:ISO 3166-1 alpha-2 o en:ISO 3166-2:ES. Existeix el codi ES-CT per Catalunya, per?? nom??s estan normalitzats els codis per prov??ncies. Com que aix?? serveix per detectar si hi ha mapes espec??fics de la regi??, jo posaria ES-CT ja que seran m??s probables que no els de prov??ncia. --V.Riullop (parlem-ne) 16:15, 7 ag 2007 (CEST)
Perdona'm per complicar-te encara m??s la vida, Iradigalesc, per?? en cas que et decideixis per tornar a activar el bot caldr?? que tingui incorporada la funci?? de llevar la plantilla {{cal coor}} en cas que hi sigui. He mirat de posar-hi nom??s articles georeferenciables que no siguin al nomencl??tor (esgl??sies, museus, monuments megal??tics...), i que dif??cilment es georeferenciaran en una altra llengua (o sigui els punts de la zona catalanoparlant) pensant justament en la utilitat del teu bot, per?? podria ser que se m'hagu??s colat algun cas. Llull ?? (vost?? dir??) 13:26, 13 ag 2007 (CEST)
- Amb Aquesta llista de quasi set-cents articles, paro de buscar-ne m??s. Ara es tractaria de fer-la aprimar a poc a poc. En principi s??n articles georeferenciables que en principi no poden ser arreglats ni amb el bot que mira la llista del nomencl??tor ni amb el bot que mira les coordenades d'altres lleng??es. Quasi tots els articles que hi ha s??n de la Catalunya Sud, la Nord i Andorra. Potser alg?? vulgui fer la mateixa recerca per a la Franja, Val??ncia i Balears. Llull ?? (vost?? dir??) 16:58, 14 ag 2007 (CEST)
M'he adonat d'un altre petit problema de la llista del nomencl??tor que ??s que fa servir comes i hauria de fer servir punts. Llull ?? (vost?? dir??) 23:00, 14 ag 2007 (CEST)
[edita] Nomencl??tor, bot i coordenades
Els articles que tenen coordenades demanades i que corresponen a llocs del nomencl??tor, si es fa l'enlla?? (amb una redirecci??, per exemple), podem donar per sentat que la coordenada no cal posar-la a m?? perqu?? ja la posar?? el bot i podem treure la plantilla de {{cal coor}} perqu?? ning?? faci la feina en va?--Pere prlpz 22:01, 15 ag 2007 (CEST)
- A m??s, la molts dels articles que duen {{cal coor}} estan enlla??ats des del nomencl??tor. Cal posar-los coordenades a m???--Pere prlpz 14:52, 16 ag 2007 (CEST)
- La primera pregunta no te la puc respondre, si b?? crec que seria millor corregir el nomencl??tor en el cas que el model de desambiguaci?? sigui diferent o reanomenar l'article en el cas que tingui malament el nom. Pel que fa a la segona pregunta, jo he intentat que la plantilla cal coor compl??s dues condicions: que fos de territoris de parla catalana i que per tant hi hagu??s poques possibilitats de qu?? les coordenades les pogu??s posar el bot que mira el que hi ha en altres lleng??es; i que fos de llocs que no sortissin al nomencl??tor. Jo no crec que n'hi hagi molts, perqu?? vaig mirar d'evitar-ho (cal fixar-se que no siguin casos de polis??mia, com de parr??quies amb nom d'entitats de poblaci??). Si alg?? en troba algun quasi que li surt a compte posar ell directament les coordenades copiant-les de la llista (que tamb?? ??s m??s r??pid que buscar-les), per?? si acabem realment fent anar el bot, s?? que haur??em d'evitar que la gent fes feina en va buscant coordenades. Llull ?? (vost?? dir??) 15:05, 16 ag 2007 (CEST)
- On ??s la llista amb les coordenades dels llocs del nomencl??tor?--Pere prlpz 15:12, 16 ag 2007 (CEST)
- L'ha enlla??ada l'Iradigalesc m??s amunt. ??s aquesta. Amb el cercador del Firefox ??s un moment per trobar-ho tot. Llull ?? (vost?? dir??) 15:21, 16 ag 2007 (CEST)
- Les coordenades d'aquesta llista no s??n massa exactes, si m??s no vistes amb Google Maps: per trobar pobles encara, per?? per les edificacions, l'error ??s massa gran per trobar-les. Si m??s no, jo m'ho he trobat amb Garraf (Sitges) i Burriac. Suposo que alg?? ha comprovat que el datum sigui el correcte, no? (L'Institut Cartogr??fic de Catalunya i els mapes oficials espanyols en general fan servir el Datum Europeu de 1950, si no recordo malament, i el projecte aquest suposo que fa servir el GWS-84).--Pere prlpz 16:35, 16 ag 2007 (CEST)
- Falta convertir-hi les comes per punts, per?? realment el castell no el veig. En altres casos, he vist, per?? una enorme precisi??. Que no sigui que s'han corregut els caselles de l'excel en algun punt. Ai, que encara ens quedarem sense aquest bot... Llull ?? (vost?? dir??) 16:46, 16 ag 2007 (CEST)
- Les coordenades d'aquesta llista no s??n massa exactes, si m??s no vistes amb Google Maps: per trobar pobles encara, per?? per les edificacions, l'error ??s massa gran per trobar-les. Si m??s no, jo m'ho he trobat amb Garraf (Sitges) i Burriac. Suposo que alg?? ha comprovat que el datum sigui el correcte, no? (L'Institut Cartogr??fic de Catalunya i els mapes oficials espanyols en general fan servir el Datum Europeu de 1950, si no recordo malament, i el projecte aquest suposo que fa servir el GWS-84).--Pere prlpz 16:35, 16 ag 2007 (CEST)
- L'ha enlla??ada l'Iradigalesc m??s amunt. ??s aquesta. Amb el cercador del Firefox ??s un moment per trobar-ho tot. Llull ?? (vost?? dir??) 15:21, 16 ag 2007 (CEST)
- On ??s la llista amb les coordenades dels llocs del nomencl??tor?--Pere prlpz 15:12, 16 ag 2007 (CEST)
- La primera pregunta no te la puc respondre, si b?? crec que seria millor corregir el nomencl??tor en el cas que el model de desambiguaci?? sigui diferent o reanomenar l'article en el cas que tingui malament el nom. Pel que fa a la segona pregunta, jo he intentat que la plantilla cal coor compl??s dues condicions: que fos de territoris de parla catalana i que per tant hi hagu??s poques possibilitats de qu?? les coordenades les pogu??s posar el bot que mira el que hi ha en altres lleng??es; i que fos de llocs que no sortissin al nomencl??tor. Jo no crec que n'hi hagi molts, perqu?? vaig mirar d'evitar-ho (cal fixar-se que no siguin casos de polis??mia, com de parr??quies amb nom d'entitats de poblaci??). Si alg?? en troba algun quasi que li surt a compte posar ell directament les coordenades copiant-les de la llista (que tamb?? ??s m??s r??pid que buscar-les), per?? si acabem realment fent anar el bot, s?? que haur??em d'evitar que la gent fes feina en va buscant coordenades. Llull ?? (vost?? dir??) 15:05, 16 ag 2007 (CEST)
Ja hi ha una altra llista d'articles que s'han de georeferenciar, per?? aquest cop exclusiva de les Illes Balears. ??s a Categoria:Articles mancats de coordenades de les Balears. Nom??s n'hi ha 200 i escaig. Llull ?? (vost?? dir??) 14:13, 20 ag 2007 (CEST)
- A Categoria:Articles mancats de coordenades del Pa??s Valenci?? hi ha uns altres 400 articles del Pa??s Valenci?? sol??licitant coordenades. En total, entre les tres categories es demanen coordenades per a m??s de 1.200 articles. Aix?? podria fer que en aquest mapa es marqu??s un perfil molt pronunciat. Llull ?? (vost?? dir??) 21:02, 20 ag 2007 (CEST)
Sembla que el bot en:User:The Anomebot2 el que faci ??s trobar plantilles de coordenades de la versi?? en holand??s i portar-les a la versi?? en angl??s. Llull ?? (vost?? dir??) 21:17, 20 ag 2007 (CEST)
- A [2], que es va penjar ja fa dies, surten els punts georeferenciats de la nostra viqui. No s'actualitza amb els dies aquesta p??gina? n'hauria de tenir molts m??s no? --83.36.175.119 23:03, 21 ag 2007 (CEST)
- Crec que s'actualitza quan s'actualitza la base de dades i que aix?? ??s un cop cada tants mesos. Llull ?? (vost?? dir??) 23:26, 21 ag 2007 (CEST)
[edita] Futur creixement del projecte?
Sembla ser que el Google Earth es veia as?? mateix massa petit. Ara permet no nom??s explorar la Terra sin?? tamb?? l'espai que l'envolta gr??cies a imatges cedides de la NASA (i mare de D??u amb quina resoluci??, qui els va parir). Suposo que de la mateixa manera que ??s possible georeferenciar articles a la Viquip??dia no es trigar?? a poder referenciar gal??xies, constel??lacions i estrelles en la b??beda celest. Llull ?? (vost?? dir??) 13:55, 22 ago 2007 (CEST)
- En principi les plantilles que fem servir tenen un par??metre per referenciar d'altres mons, per?? no veig que a la viqui anglesa ni a l'alemanya tinguin referenciats els mars de la Lluna ni d'altres accidents. Per si alg?? s'hi anima, a de:Liste_der_Maria_des_Erdmondes (i als seus interviquis) hi ha les coordenades dels mars.--Pere prlpz 14:26, 22 ago 2007 (CEST)
- Em temo que de moment el par??metre globe:moon no funciona. He provat de posar {{coor title dm|8|30|N|31|24|E|type:waterbody_globe:moon}} a Mare Tranquilitatis i tant el GoogleEarth com el GoogleMaps m'envien al Sudan.--Pere prlpz 16:29, 22 ago 2007 (CEST)
- B??, de moment no ha implementat ni el Google Moon ni el Google Mars (suposo que ja vindr?? si seguim aix??) sin?? nom??s un estampat del Hubble de la b??beda celest. Per tant suposo que caldria fer servir una fam??lia diferent de plantilles per marcar les constel??lacions, les estrelles, les gal??xies i tot aix??. Ara b??, el principi per crear un fitxer .kml sembla ben b?? el mateix. Llull ?? (vost?? dir??) 13:59, 23 ago 2007 (CEST)
- Em temo que de moment el par??metre globe:moon no funciona. He provat de posar {{coor title dm|8|30|N|31|24|E|type:waterbody_globe:moon}} a Mare Tranquilitatis i tant el GoogleEarth com el GoogleMaps m'envien al Sudan.--Pere prlpz 16:29, 22 ago 2007 (CEST)
[edita] Citar not??cies de peri??dic
Hola! A l'article Bernard Weiss he transcrit literalment parts rellevants del peri??dic valenci?? Las Provincias que li'n feien esment. A la discussi??, l'usuari 83.45.216.103 ha preguntat si es poden posar aquests texts a la viquip??dia? Aix?? doncs, pregunte: Quina ??s la pol??tica a l'hora de citar? Gr??cies a la bestreta, --Casaforra (parlem-ne) 21:51, 29 jul 2007 (CEST)
- No s??c un expert en el tema, per?? el dret de cita empara que s'hi pugui posar la cita necess??ria per refrendar el que s'explica. Aleshores, la primera cita, que parla del professor Weiss ??s leg??tima, per?? la segona ??s excessiva, o si m??s no, li sobren par??grafs que no parlen del professor, i que potser seria leg??tim citar en un article sobre el congr??s o l'acad??mia, per?? no aqu??.--Pere prlpz 23:38, 29 jul 2007 (CEST)
- B??sicament, la citaci?? ha de ser breu i en la mesura que ho exigeixi l'objectiu did??ctic perseguit. Es pot veure dret de citaci?? i Viquip??dia:Continguts no lliures#Text. --V.Riullop (parlem-ne) 20:29, 30 jul 2007 (CEST)