Viquip??dia:La taverna/Arxius/2005/Gener

De Viquip??dia

	Siusplau, No editeu aquesta p??gina !
	Aquesta p??gina cont?? informaci?? arxivada de La taverna i de Discussi??:Portada que s'ha guardat com a refer??ncies hist??riques de la Viquip??dia. Si voleu discutir d'algun dels temes que aqu?? s'exposen, siusplau feu-ho a La taverna.

[edita] Valenci?? a la versi?? en castell??

En aquests moments hi ha un debat enc??s protagonitzat per l'usuari Wikik??ntscher sobre la p??gina de Idioma valenciano a la versi?? en castell?? del projecte. Com que ja m'estan acusant de pancatalanista -alguns de vosaltres riureu- he dit que cridaria els valencians valencianoparlants d'aqu?? que seran els que tenen m??s dret a manifestar la seva opini?? -m??s que els catalans valencianopalants i que els valencians castellanopalants- i seran considerats m??s neutrals. Curiosament el problema que sembla haver-hi ara es que no es neutral dir que el que a Val??ncia es diu valenci?? es la mateixa llengua que en d'altres bandes es diu catal?? cosa que a m??s va en contra dels dict??mens de l'AVL. Llull 17:58 30 oct, 2004 (UTC)

La p??gina del pobre usuari Dodo est?? quedant emmerdada amb aquest tema. Llull 19:35 31 oct, 2004 (UTC)

Que vos semblaria fer un registre sobre el lloc de proced??ncia dels viquipedistes de wikipedia en catal??. Estic segur (per l'estil de la major part dels textos) que una gran part som valencians. Aix?? potser donaria m??s punts a favor per l'unitat de la llengua en la discussi?? que est?? duent-se a terme en wikipedia en castell??.

Si voleu comen??ar?? jo, j?? s??c de Cocentaina (el Comtat). Encara que potser seria millor crear una p??gina de l'estil Viquip??dia:Lloc de proced??ncia dels viquipedistes. Que vos sembla la idea? Makinal 20:18 31 oct, 2004 (UTC)

A no ser que algun nacionalista hagi tornat a classificar les comarques com a part directe dels PPCC sense Val??ncies ni Catalunyes pel mig aquesta classificaci?? ja hauria de ser aqu??: Viquip??dia:Viquipedistes Llull 20:22 31 oct, 2004 (UTC)

B??, el debat s'ha ext??s tamb?? a la versi?? en angl??s on se li va dir al mateix usuari blaver -que no para de citar p??gines blaveres a tall d'exemple de la seva ideologia- que aquell article era m??s neutral. Ara l'est?? empastifant. Sapigueu que si feu cas a l'AVL sou tots uns catalanistes. I aix?? que ni ho sabieu. Llull 06:42 15 nov, 2004 (UTC)

B??, com no podia ser d'una altra manera s'ha acabat blocant la p??gina. Les argumentacions ja arribaven al nivell d'afirmar que la classificaci?? oriental/occidental ??s un invent fant??stic amb l'??nica finalitat d'afavorir l'imperialime dels catalans i que mai a existit el sececionisme ling????stic perqu?? l'origen del valenci?? ??s diferent al del catal?? (ve del moss??rab, que no ho sabieu). Si us plau, feu m??s bondat ac?? i no enceteu una guerra d'edicions que s?? Pa??s que si Comunitat. ;) Llull 10:59 13 des, 2004 (UTC)

Hola, primer de tot salutacions a tots els que formeu part de la Viquip??dia perqu?? s??c nou per ac?? i dem??s. A vore jo s??c de Val??ncia capital i lo que en primer lloc volia dir ??s que es deuria canviar la denominaci?? de catal?? per la catal??-valenci?? tal i com s'ha fet per a presentar la traducci?? de la Constituci?? europea. Supose que molta gent de Catalunya comen??ar?? a trinar amb a???? per?? vos ho dic de veres que conec el panorama valenci?? que dir-li nom??s catal?? no ajuda per a res a la unitat de llengua. Al Pa??s Valenci?? i sobretot al cap i casal existix un fort odi a lo que sona a catal?? (de Catalunya) i per ser m??s clar a Catalunya en general. Com podeu vore no ??s el meu cas i m'agradaria en la mida que siga possible recolzar la pau ling????stica a Val??ncia i fer del valenci?? la nostra llengua. --Snoby 00:11 23 gen, 2005 (UTC)

Ja vam tenir la mateixa discussio fa un temps amb un usuari valencia (veges Discussi??:Valenci??). Jo en principi no estic pas en contra del "catal??-valenci??" si servis per no haver de repetir les mateixes discussions sempre. Pero el cas es que no veig enlloc que sigui un terme d'us general, ni que la mateixa AVL tingui potestat per introduir-ne l'us, com es va veure fa poc. Desgraciadament, els que senten un "fort odi a lo que sona a catal??" probablement no acceptaran cap formula mixta (com va passar en la polemica absurda per les traduccions de la constitucio europea: em sembla que parlava textualment de la llengua "anomenada catala en un lloc i valencia a l'altre"). A mi em sembla que no es feina de la viquipedia "inventar-se" noves denominacions. Si el terme "catala-valencia" te exit i es fa servir ja ens hi apuntarem quan convingui. Xevi.

Snoby, jo tamb?? s??c valenci?? i aquesta denominaci?? la trobe una burrada, de la mateixa manera que la denominaci?? oficial del castell?? no es diu Espa??ol-Mejicano, o la de l'angl??s English-American ...

En quant la pol??tica de Viquip??dia en aquests casos, ??s citar la f??rmula oficial per a que quede const??ncia, per?? usar en la resta d'articles la f??rmula que el sentit com?? dicta. I quan dic el sentit com??, volem dir, des d'una perspectiva cient??fico-hist??rica, fora de qualsevol visi?? politica partidista. --Makinal 05:50 24 gen, 2005 (UTC)

A mi m'??s igual els noms que facen servir els cient??fics, i el que importa ??s l'??s que fa els parlants del catal??. A mi no em sembla una burrada la dualitat "valenci??-catal??", per?? interindependentment. Vull dir, que si alg?? vol utilitzar el mot "valenci??" per a referirse a all?? que altres en diem "catal??", no estic en contra, ja que una part molt important (sin?? la immensa majoria) de catalano-parlants valencians l'anomenem tradicionalment aix??, i no perqu?? siga un nom "poblat??", sin?? que de tota la vida hist??ricament se li ha dit aix?? amb el mateix tracte formal que a Catalunya i d'altres indrets se li ha dit "catalanesc" o "catal??". No ??s el mateix que sentir dir "balear", "tortos??", "alacant??", o "rossellon??s", on s??n denominacions m??s... diguem... de carrer, informals. Del que no ho veig gens de sentit com?? es de dir-lo "valenci??-catal??" (o viceversa) literalment, no s??, ??s que em trenca la "lectura natural" d'un text i se'm fa oix. Ah! I jo tamb?? soc valenci??, el m??s suder de tots els viquipedistes fins ara, hehe.

Ara b??, el mot que s'hauria d'utilitzar per a textos on es parla de la viquip??dia concretament (meta-articles, es podria dir? per exemple, els textos de la interf??cie del mediawiki, els articles que comencen amb "Viquip??dia:", etc...), en la meua opini??, ha de ser "catal??", perqu?? la majoria dels catalanoparlants (independentment d'on procedisquen) el diuen aix??. --Joanot Martorell ??? 16:09 24 gen, 2005 (UTC)

Hola de nou a tots. A vore en primer lloc, respecte a lo que diu Xevi, no intente torna a reobrir el debat de la llengua a m??s a m??s em d??na molta desgana haver d'escriure, i este tema en certa manera em cansa, lo ??nic que intente ??s acostar postures.A mi no em sembla gens malament haver d'esperar a vore si la denominaci?? catal??-valenci?? t?? ??xit per a ficar-la ac??, a lo que jo em referisc ??s que seria bo fer un intent des del primer moment d' integrar tamb?? en la enciclop??dia a aquells valencians que ni de conya accepten la denominaci?? catal??.Fer un intent d'acostar postures i fer per exemple que no ni haja un apartat de idioma valenci?? en la enciclop??dia en castell?? com m'ha paregut llegir i si un apartat dins de la catalana per aquells que volen utilitzar una normativa m??s valenciana.D'alguna forma hem d'acostar postures perqu?? sin?? mai s'acabar?? realment amb la "Batalla de Val??ncia" i es continuar?? cada dia m??s perdent-se el valenci??.

Respecte a lo que diu Makinal, pense que tant oficial ??s la denominaci?? valenci?? com catal??, la ra?? d'a???? radica en la llei, en els Estatuts d'Autonomia tant del Pa??s Valenci?? com de Catalunya.En ells s'esmenta 2 noms de lleng??es diferents i que en ningun moment es relacionen i per tant s'estaria en plena legalitat si es demanara 2 traduccions diferents per la constituci?? tal i com va pasar. Un altra cosa seria que dins de l'Estatut s'esmentara que la llengua es compartida amb altres autonomies, la qual cosa supose que pasar?? pr??ximament a Catalunya per?? que ni de bon tro?? passar?? al Pa??s Valenci??. Em dir??s que et referixes a la oficialitat del terme en ??mbits cient??fics, cosa que no hi ha dubte, per?? mentres el poble diga que es diu valenci?? i a???? ho diga l'Estatut mai es podr?? fer res al respecte. La denominaci?? mexic?? no es oficial perqu?? no hi ha hagut una tradici?? de segles a M??xic de nomenar la llengua d'esta forma, sin?? estarien en el seu dret de nomenar-la aix?? o com els isquera de les seues parts nobles.Recordem que estem en una democr??cia, i les decisions les far?? la majoria donant igual que siga una majoria de bobos que de cient??fics.

Joanot Martorell comenta que no hi ha problema en que cadasc?? la nomene com vullga, cosa que no tinc cap dubte, per?? per eixa mateixa ra?? en la Viquip??dia hauria de posar valenci??-catal?? i no nom??s catal??. Snoby

Abans a la portada i en lletres molt grosses hi deia "benvinguts a la Viquip??dia en catal??". Conscient que aixecava polseguera ho vaig traure. Ja no hi ??s i ara no s?? on hi vols posar catal??-valenci??. Ara nom??s ??s la Viquip??dia. D'altra banda tingues clara una cosa: tot aquell al que li molesti el nom catal?? directament no participar?? ac??. El nom compost tampoc li vindr?? b??. Li seguir?? fent venir al??rgia, de manera que no haurem avan??at res. Ara mateix no sabria dir-te si hi tenim participant m??s viquipedistes valencians o catalans. Llull 20:13 24 gen, 2005 (UTC)

S??, no veig problema que cadasc?? la nomene d'una de les dues denominacions formals existents (m'??s igual si ??s legal, oficial, cient??fic, o el que sia), per?? s?? veig problema amb all?? de dir literalment "valenci??-catal??", perqu?? no ho veig natural, veig que t?? connotacions pol??tiques de les quals la viquip??dia ha de ser... aliena no, pol??ticament correcta, tampoc, per?? s?? neutral. I com b?? diu Llull, el que li moleste llegir "catal??" no es molestar?? en participar en la viquip??dia, per molt que se substituesca "catal??" pel de "valenci??" o de "valenci??-catal??". Ara b??, no hem d'oblidar que la majoria dels catalanoparlants el nomena "catal??", hem de ser conscients de que hi ha m??s possibilitats que alg?? substituesca "valenci??" pel de "catal??", i en aquest cas jo preferisc ser pr??ctic segons en quina mena d'article... encara que supose que alg?? tamb?? ser?? pr??ctic si alg?? substitueix "catal??" pel de "valenci??" en un article de tem??tica adient. --Joanot Martorell ??? 20:39 24 gen, 2005 (UTC)

No s?? per qu?? s'ha esborrat tot lo que havia escrit. Jo nom??s volia donar la meua opini?? i contestar a lo que anteriorment havien dit altres usuaris. No s?? que he fet exactament per a que siga esborrat i rogaria que fora explicada la ra?? que ho ha motivat.Gr??cies.

--Snoby 22:48 24 gen, 2005 (UTC)

Est??s mal fixat, no s'ha esborrat res. Llull 06:27 25 gen, 2005 (UTC)

Doncs ahir estaria mig dormit perqu?? et jure que no vaig vore lo que havia ficat :)) --Snoby 13:38 25 gen, 2005 (UTC)

Resposta a l'anterior no, a l'altre comentari de Martorell. A veure, estic d'acord que en el Pa??s Valenci?? la denominaci?? que predomina ??s valenci??, al igual que en les Illes ??s mallorqu??. Per?? des del poder valenci?? s'ha intentar donar sempre una visi?? equivocada per tal de fragmentar la llengua. S'est?? enganyant a la gent fent pensar que el valenci?? ??s una llengua i no pas un dialecte del catal??. Aix?? els illencs ho tenen bastant clar, no ??ssent aix?? pel cas dels valencians. ??s per aix?? que aquesta soluci?? de comprom??s (proposada per pol??tics catalans per acostar postures amb aquells que no cediran mai ni un p??l): valenci??-catal??, pot estar reconeguda a Europa i tot el que vulgueu, per?? no deixa de ser una barbaritat hist??rica. Per que no valenci??-mallorqu??-catal??? Vos recorde que en les Illes (corregiu-me si no ??s cert) la gent es refereix a all?? que parlen com mallorqu??. --Makinal 07:50 26 gen, 2005 (UTC)

No et dic que no, tens ra??. Els pol??tics valencians a l'actualitat han aprofitat una costum onom??stica tradicional per a dividir i intentar v??ncer. Per?? a les Illes el nom de "mallorqu??" mai ha tingut una consideraci?? formal, i al Pa??s Valenci?? el mot "valenci??" s??, fins i tot ??s considerat com una senya d'identitat "sagrada". De totes formes, jo ja he deixat clar que jo no estic a favor d'utilitzar el nom "valenci??-catal??" literalment, encara que s?? deixaria llibertat als viquipedistes utilitzar la denominaci?? formal (valenci??, o catal??) que li vinga en gana. Per?? clar, qui utilitze "valenci??" ha de ser conscient que alg?? altre podr?? modificar-ho i posar "catal??", amb tot el dret de la GPL i amb la mateixa validesa. Aix?? que siguem-ne pr??ctics, la majoria dels parlants els diem "catal??", i els que diuen "valenci??" som minoria encara que siguem immensa majoria al Pa??s Valenci??. Jo, per exemple, utilitze la denominaci?? "catal??" per a qualsevol article, i "valenci??" per a articles referits al Pa??s Valenci??, o de valencians. Els pol??tics podr??n fer-se les palles que vulguen, per?? dir "valenci??" al catal?? no ??s cap atemptat a la unitat ling????stica. De fet, per exemple, Joan Fuster escrigu?? a Nosaltres, els valencians: "Resulta que els valencians no posen en dubte que ??s la mateixa llengua, sin?? que no reconeixen la necessitat de dir-li catal??". --Joanot Martorell ??? 09:19 26 gen, 2005 (UTC)

Resposta a Snoby. Les decisions cient??fiques de vegades no acostumen a tenir suport popular, de la mateixa manera que Kepler no tenia suport popular quan deia que els planetes es movien al voltant del Sol. Per?? al igual que si democr??ticament s'escull que les lleis de la Gravitaci?? Universal s??n falses no comen??arem a surar, si els pol??tics (que s??n escollits democr??ticament) decideixen que la soluci?? de comprom??s ??s dir valenci??-catal??, no t?? per que ser la denominaci?? correcta des de punts de vista hist??rics, ling????stics ni cient??fics. ??s per aix?? que com nosaltres s??m m??s de la vessant cient??fica que de la pol??tica, recomane i done el meu suport a continuar el denominant a la nostra llengua catal?? i al nostre dialecte particular valenci??, a banda de quina siga la visi?? oficial. Per cert, Martorell: aix?? ??s exactament el teu argument que vas exposar quan defensaves Pa??s Valenci?? front a Comunitat Valenciana. --Makinal 07:50 26 gen, 2005 (UTC)

Ara que re-trec a la llum el tema de la denominaci?? del Pa??s Valenci??, he vist que en el nou Estatut d'Autonomia Valenci??, es vol canviar la denominaci?? de la regi?? valenciana a Regne de Valenci??. Aix?? ens obligar??, quan ho aproven, a tornar a debatir el tema. No creieu? --Makinal 07:50 26 gen, 2005 (UTC)

Deixem aquest tema a banda, que sin?? portar?? cua... A???? de "Regne de Val??ncia" nom??s va ser una observaci?? anecd??tica de la secci?? d'onom??stica de l'AVL que va ser magnificada medi??ticament pels peri??dics de tend??ncia pepista com "Las Provincias", amb interessos clarament provocadors. Per si no ??s prou, tots els partits pol??tics amb representaci?? parlament??ria han manifestat el seu rebuig a aquesta denominaci??. Aquest comentari v?? per la intervenci?? de la presidenta de l'AVL a la mesa de debat sobre reforma de l'Estatut, on tamb?? hi anaren altres personalitats rellevants per a donar el seu punt de vista, algunes de les quals deman?? el nom oficial de "Pa??s Valenci??". No crec que tinga m??s import??ncia que una xerrada de taverna. De moment, mentres que el preamble de l'estatut diga que el "Pa??s Valenci?? ??s la concepci?? moderna i actual de l'Antic Regne de Val??ncia", i mentres que la costum onom??stica en llengua catalana siga la de dir "Pa??s Valenci??", no hi veig cap necessitat de reobrir el debat. --Joanot Martorell ??? 09:30 26 gen, 2005 (UTC)

B??, a m??s a m??s del que dic als dos primers par??grafs de la meua intervenci??, estic completament d'acord amb l'argumentaci?? de Llull: Canviar la denominaci?? de Viquip??dia a Viquip??dia en Valenci??-Catal??, continuar?? repelint als que suporten la fragmentaci?? de la llengua i no guanyarem res. D'altra banda, estic d'acord que aquesta pol??mica, al igual que la de la Comunitat Valenciana, s'ha de recollir al corresponent article de la llengua catalana. --Makinal 07:50 26 gen, 2005 (UTC)

El catal?? ??s un idioma que es va originar a Catalunya, i es va dur, degut a les conquestes catalanes, a altres regions, o pa??sos (pa??s ??s un terme de la geografia que fa refer??ncia a una ??rea geogr??fica amb uns trets f??sics o humans comuns), de Espanya, i fora de Espanya, durant l'edat mitja. A les Balears es sol dir al catal??: Mallorqu?? a Mallorca, Menorqu?? a Menorca, i Eivissenc a Eivissa. L'Estatut de Val??ncia parla de Valenci??, per referir-se al idioma dels valencians, aix?? ??bviament est?? sota discussi?? ???per aquest cam?? es pot arribar a que qualc?? amb un t??tol acad??mic a Catalunya, o a Balears, no el t?? a Val??ncia, quan les normes ortogr??fiques, i morfol??giques, del valenci?? son les mateixes que a la resta del m??n. Moltes discussions sobre aquest tema surten del fet de que es considera que una llengua ??s una cosa superior a un dialecte, per la qual cosa el que se parla a Val??ncia, a l'Alguer, o a Balears serien dialectes. Incl??s persones instru??des, amb t??tol universitari, parlen de "lleng??es: idiomes" com d'una cosa superior, mentre els "dialectes" s??n com una cosa inferior. Obliden que una llengua ??s el conjunt dels seus dialectes. El nom de catal?? no fa refer??ncia a cap fet pol??tic, ni a fets geogr??fics, simplement ??s degut al fet hist??ric de que aquest idioma o llengua va n??ixer a Catalunya.

Pl??cid P??rez Bru 08:50 26 gen, 2005 (UTC)

Una curiositat: a la portada de la wiki francesa, en altres lleng??es posava catal??, valenci?? :D (encara que ara ja no ho posa). Ja que ha participat tanta gent en este tema, tamb?? ho far??. S??c de Val??ncia i des del meu punt de vista dir-li catal?? a tota la llengua no es adequat, encara que est?? prou acceptada. No estic d'acord quan llig que hi ha una base cient??fica o hist??rica en dir-li catal??, ja que pel mateix motiu al castell?? solament hauriem de dir-li castellano i no espa??ol. Tamb?? "valenci??" ??s una nom hist??ric, entre d'altres que ha tingut el catal??. Tamb?? ??s un terme que ha creat confusi?? a Val??ncia i en part culpable de la divisi?? ling????stica: no ??s el mateix dir catal?? i valenci?? s??n la mateixa llengua que, el valenci?? ??s un dialecte del catal??. Alguns han ent??s malament amb aix?? que el valenci?? ??s un catal?? mal parlat i que, conseq??entment, hariem de parlar un catal?? st??ndard "perfecte". Que el catal?? vertader ??s el de Catalunya o m??s concretament Barcelona ??s una idea que encara mantenen alguns, recolzats en qu?? ??s diu catal?? i s'origin?? a Catalunya.

Tenim encara un problema que s'ha de resoldre; jo, personalment, voldria que se puguera anomenar la llengua de forma general tant catal?? com valenci??, ja que no considere "catal??" m??s adequat que "valenci??". Posar a la Viquip??dia "en catal?? i valenci??" es per alguns tan pol??mic com per a d'altres posar "en catal??". Amb tot a???? sols volia expressar la meua visi?? personal sobre l'asumpte, no vull fer dogma del que acabe de dir :) Peleguer 13:07 26 gen, 2005 (UTC)

Aleshores, jo tinc 2 preguntes i 3 comentaris per Peleguer:

a) Si consideres que valenci?? i catal?? ??s la mateixa llengua, com anomenem al dial??cte del "catal??/valenci??" que es parla al Pa??s Valenci??? El dialecte que es parla del "catal??/valenci??" en Mallorca ??s el mallorqu??, per?? el de Val??ncia? (amb aix?? denote el primer problema que li trobe a aquesta denominaci?? i ??s que s'est?? trencant una jerarquitzaci?? ??bvia).

Aquesta q??esti?? ??s absurda. ??s el mateix que preguntar quin nom posem a la varietat dialectal que es parla a les prov??ncies de Barcelona i Girona. "Catal?? Central", em dir??s, i com veus, no hi ha cap problema en qu?? llengua i varietat dialectal porten el mateix nom. --Joanot Martorell ??? 16:03 26 gen, 2005 (UTC)

b) De la mateixa manera que preguntava abans, per que no, ja que estem, fem la denominaci?? "catal??/valenci??/mallorqu??"? ??s una q??esti?? d'orgull?

Perqu?? la denomianci?? de "mallorqu??" mai va tindre una consideraci?? formal dins del seu ??mbit d'??s. En canvi, a Val??ncia la denominaci?? de "valenci??" sempre ha tingut una consideraci?? formal, molt abans que ho diguera el nostre estatut d'autonomia. --Joanot Martorell ??? 16:03 26 gen, 2005 (UTC)

c) El espa??ol s?? que ??s una denominaci?? hist??rica per denominar la llengua de la qual el castell?? ??s un dialecte. Segons tinc ent??s, els colonitzadors del Nou M??n ja usaven aquesta denominaci?? per designar la llengua que parlaven.

T'equivoques. El terme espanyol aleshores, quan es colonitzava el Nou M??n, ??s com si tu ara te'n vas al Sud-est Asi??tic i demanes que t'ho tradu??squen a alguna llengua "europea" (angl??s, franc??s, itali??, espanyol, etc...) el que et diuen en estranyes lleng??es els nadius. En aquella ??poca els comandants entenien sense problemes el galaico-portugu??s, el castell??, l'aragon??s, i el catal??. En aquella ??poca "Espanya" era una regi?? geogr??fica que adquiria una dimensi?? semi-continental psicol??gicament, com ara "ser Europeu". El terme "Espa??ol" va ser considerat com a denominaci?? formal del castell?? a partir del segle XIX per la emancipaci?? de les col??nies hispanoamericanes, quan crearen les seues respectives acad??mies de llengua espanyola.

d) Si creus que alguns han ent??s malament que el valenci?? ??s un catal?? mal parlat pel simple fet de ser un dialecte, ajudem a desfer aquest "enredro" i a mentalitzar a la gent que un dialecte no ??s una forma mal parlada de la llengua, sin?? que t?? la mateixa rigurositat que el catal?? que es puga parlar a l'Alt Empord?? (sempre i quan ens atingem a la Normativa de Castell?? del 32, altrament si que seria una llengua mal parlada).

e) El fet de dir que no hi ha cap base cient??fica i hist??rica de que la llengua parlada al Pa??s Valenci?? es diga catal??, s?? que no t?? cap base cient??fica i hist??rica (valga la redund??ncia). L'argumentaci?? que ve ac??, ??s la mateixa que ha exposat Pl??cid P??rez Bru fa dos comentaris:

El catal?? ??s un idioma que es va originar a Catalunya, i es va dur, degut a les conquestes catalanes, a altres regions ... de Espanya, i fora de Espanya, durant l'edat mitja.

--Makinal 14:33 26 gen, 2005 (UTC)

A???? ??s la hip??tesi m??s acceptada pels historiadors i fil??legs, per?? no hi ha cap consens ni tampoc existeixen encara proves concloents. Hi ha qui diu que la llengua adquir?? cos al mateix temps que es feia la colonitzaci?? de terres andalusines (??s a dir, a generar literatura). Per tant, malgrat que l'origen dels seus parlants siguen de Catalunya, la llengua va dir-se catalana quasi al mateix temps que valenciana. La data dels documents m??s antics on apareixen per primera vegada el terme "catal??" i "valenci??", respectivament, per a definir la llengua pr??pia nom??s difereixen ~~en 2 anys~~ en pocs anys del segle XIII. Dit en altres paraules, ??s com si s'haguera reinventat la roda, per?? no est?? clar qui va inventar-la primer, i dubte que se'n s??piga mai perqu?? d'a???? ja ha passat massa temps.

Et conteste, Makinal: Abans de res, insistisc en que sols mostre la meua visi?? particular.

a) No vull proposar un nou nom per al catal??, ??s un tema que t?? dif??cil soluci??: cap proposta que es fa??a deixar?? contents a tots, uns l'aplaudiran per?? uns altres la rebutjaran, a causa de la c??rrega hist??rica que portem. Per?? aix?? no fa que em senta agust en llegir catal??, quan pense que valenci?? ??s tan leg??tim com el primer. De totes maneres no he ent??s qu?? vols dir amb "s'est?? trencant una jerarquitzaci?? ??bvia".

b) Com ja he dit abans, no vaig a proposar un nou nom. La ra?? de que parle solament de valenci?? i catal??, ??s que s??c valenci??, i evidentment no puc donar opinions personals sobre mallorqu?? ni altres denominacions.

c) He posat mal exemple :)

d) Ja ho intente amb la gent amb qu?? parle d'este tema, pero encara hi ha alguns que no s'enteren :P

e) M'he expressat malament, no soc el m??s indicat per a argumentacions reals (ben documentades). No volia dir que no hi hagen raons hist??riques ni cient??fiques, sino que no les compartisc per dos raons:

-Com es pot llegir a la discussi?? de Discussi??:Valenci??, hi ha molts arguments a favor de la denominaci?? valenci??. Per?? el criteri que cites ??s l'origen geogr??fic. No s?? fins a quin punt considerar ci??ntific posar-li nom a una llengua per un sol criteri. Si busquem criteris hist??rics, trobarem moltes refer??ncies a altres denominacions, entre elles valenci??. ??s a dir, pense que catal?? ??s un nom amb raons, per?? no amb criteris compartits per tots els parlants.

-I si busquem raons hist??riques m??s actuals, ??s clar que catal?? t?? molta pres??ncia a nivell ling????sic i acad??mic, per?? no oblidem que no representen el pensar d'una gran part dels valencians que han mantigut el nom valenci?? tant a nivell coloquial com institucional per considerar-lo m??s adient. Peleguer 15:28 26 gen, 2005 (UTC)

Crec que perdem el temps amb aquest tema. L'??nic que est?? clar ??s que quasi ning?? est?? d'acord en dir-lo "valenci??-catal??", almenys de moment, aix?? que el debat jo ho veig ja tancat, a no ser que vulguem continuar polemitzant. Jo ho veig m??s correcte assumir que les dues denominacions formals s??n "catal??" i "valenci??", deixar-ho a la llibertat del viquipedista quin ??s far??, i que per a textos propis de la viquip??dia s'utilitze el mot majorit??riament usat, ??s a dir, "catal??" per a textos com "????Benvinguts a la Viquip??dia en catal??!" --Joanot Martorell ??? 16:03 26 gen, 2005 (UTC)

Un petit comentari. S'est?? parlant de poder fer sevir el terme "valenci?? com a sin??nim de "catal??". Aix?? ??s aix??, i aquest mateix significat es recull a la p??gina de valenci?? i per aix?? hi ha aquest no gens petit llistat de p??gines que tenen el mot "valenci??" incl??s. Posat en tota llibertat. S'ha d'entendre, per?? en el seu context. Com el DIEC diu: Valenci?? m. Al Pa??s Valenci??, llengua catalana. ??s per aix?? que aquest terme nom??s es fa servir als articles relacionats amb Val??ncia. Mentre que el mot "catal??" ha saltat com a nom oficial de la llengua a Catalunya, Andorra, Balears, l'Alguer, en diversos municipis aragonesos i ??s amplament feta servir en sectors universitaris i ling????stics valencians, en canvi el terme "valenci??" nom??s ??s fet servir per valencians. Podeu intentar posar-lo en d'altres p??gines per?? com que pels catalans, balears, andorrans... valenci?? vol dir (segons l'IEC) m. Dialecte occidental del catal?? parlat al Pa??s Valenci??. ja us puc prometre ara que tard o d'hora alg?? ho eliminar??. No per mala fe ni odi cap all?? valenci?? sin?? pel simple fet del que per a molta gent significa aquesta paraula. Llull 18:44 26 gen, 2005 (UTC)

Sobre el nom de la llengua hem de sentir moltes animalades, entre altres aix?? de "balear", que nom??s fan servir els secessionistes. A Balears, mai hem aomenat la llengua que parlam com a balear, sino que a Mallorca es mallorqu??, a Menorca menorqu?? i a Eivissa eivisenc, pero nig?? que tengui el graduat escolar posa en dubte que aix?? es el nom que noltros donam al catal??, lo demes son vuits i nous i ganes d'emprenyar es bou des betlem.--Joan 09:19 3 feb, 2005 (UTC)

Arran de algunes de les ??ltimes intervencions, voldria recordar que ac?? s'hi poden discutir molt??ssimes coses sobre la Viquip??dia i els seus articles, per?? que la seva finalitat queda lluny de ser un f??rum de debat. Llull 21:14 17 feb, 2005 (UTC)

[edita] I ara... idioma valenciano!!

Cony, m'he he hagut de posar especialment dur a es:Discusi??n:Idioma_Valenciano. Semble el negre de Mr. "T" de l'Equip A. Hahahaha xD Els he dit que la unitat ling????stica no es discuteix a la viquip??dia, i que tot el que jo edite/cree/modifique ser?? sota aquest criteri. Si ells volen perdre el temps discutint del sexe dels ??ngels, all?? ells, jo no ho far??. Em sembla que en aquella discussi?? estic de suplent de Llull (torna aviat, company!) --Joanot 19:45 22 des, 2004 (UTC)

[edita] Nou Viquiprojecte: Municipis del Pa??s Valenci??

Doncs a????, despr??s de que alguns em donaren massa enhorabones :), he decidit donar-vos la not??cia de que hi he escrit un nou Viquip??dia:Viquiprojecte, i ??s Viquip??dia:Viquiprojecte Municipis del Pa??s Valenci??, i pr??ximament tamb?? hi haur?? el de Viquip??dia:Viquiprojecte Comarques del Pa??s Valenci??. Aix?? que, apunteu-vos els que estigueu interessats en aconseguir un gruix d'al voltant de 1500 articles nous (541 municipis valencians, comptant 2 mapes cadascun d'ells, i al voltant de 1'3 s??mbols (bandera i escut) tamb?? cadasc??n d'ells) a la viquip??dia catalana, amb almenys continguts m??nims, ??s a dir, amb infotaula de dades del municipi.

Per altra banda, vull animar als companys que es centren en tem??tiques o objectius concrets a fer (nom??s duu un momentet) els seus propis Viquip??dia:Viquiprojectes. Sovint veig a la p??gina de Canvis recents, per exemple, que alguns nom??s es dediquen a crear articles de la llista d'entrades de Viquip??dia:Llistat d'articles que totes les lleng??es haurien de tenir, altres nom??s es dediquen a la inform??tica, altres nom??s a les categories... Crec que havent superat els 10.000 articles, ja hem de comen??ar a organitzar-nos entre nosaltres mateixos, com sempre, de "bon rotllo", amb ganes d'aprendre, i compartir coneixements i formes de treballar.--Joanot 17:40 17 des, 2004 (UTC)

Martorell, fins fa poc no tenia ni idea de que era un Viquiprojecte, m'he llegit Viquip??dia:Viquiprojecte per?? em sembla que no m'he acabat de quedar clar. Per?? de totes maneres, m'hi he apuntat. T?? algo a veure amb per exemple Islamisme a la wiki francesa (amb la taula que hi ha a la dreta)? Si ??s aix??, no ??s mala idea. Quan acabem amb les poblacions i comarques tamb?? podem fer un d'hist??ria del Pa??s Valenci??? Makinal 20:57 17 des, 2004 (UTC)

??s com una manera de convergir parcial o ??ntegrament la feina de diversos usuaris que treballen amb un grup d'articles que coincideixen amb una tem??tica o objectiu. De totes formes, si et sembla b??, copie el teu text i t'ho explique a la p??gina de Viquip??dia Discussi??:Viquiprojecte, i seguim all??, d'acord?? --Joanot 21:11 17 des, 2004 (UTC)

A ls portada de en.wikipedia.org hi ha un caganer.

Hola s??c nou ac?? i potser encara vaig un poc peix en tot a????. Jo tamb?? vull col??laborar en poder fer el llistat complet de pobles valencians, en especial els del nord. Estaka

Tu mateix pots col??laborar-hi sense haver-ne de demanar perm??s. Llull 21:19 28 gen, 2005 (UTC)

Ja he escrit l'article sobre un poble, Cinctorres dels Ports. Un dubte, com aconseguiu la imatge de l'escut i del terme municipal? --Estaka

[edita] JA tenim tots els municipis d'Alacant

Gr??cies al Viquiprojecte de Municipis del Pa??s Valenci?? ja hi existeix un article per a cadascuna de les localitats dels municipis de la Prov??ncia d'Alacant. De fet, si mirem al Llistat de municipis d'Alacant vorem que no n'hi ha cap enlla?? en vermell, i estava pensant en que potser en un futur podriem fer una nota de premsa per a anunciar que aquesta viquip??dia t?? cobertes tots els municipis valencians, no tan sols amb el contingut m??nim, sin?? fins i tot amb la gran feinada de Paco Gonz??lez del Diari Parlem. Qu?? en penseu?. --Joanot 14:21 31 des, 2004 (UTC)

Definitivament, aix?? ??s una gran fita que hem assolit. A veure si en pocs mesos tenim la resta de municipis valencians, jo de moment estic fent unes vacances wikiped??stiques, per?? a la setmana que ve torne a la c??rrega.

En quant a lo de fer una nota de prensa, jo seria una mica m??s conservador. De fet, una de les primeres lleis de m??rqueting reza que t'has de reservar les comunicacions a premsa per vertaders moments de gl??ria. Si fem notes de premsa cada dos x tres, al final no ens far??n cas, ni tan se vol, a les fites realment importants, ex: 15.000 i 20.000 articles. Makinal 15:11 2 gen, 2005 (UTC)

Les "fites" que es donen per totes les lleng??es a les estad??stiques de la wikipedia s??n 10.000, 20.000, 50.000, etc. Es podria fer una nota per l'article 20.000 i fer-hi menci?? dels municipis. --Xevi 16:09 2 gen, 2005 (UTC)

Enhorabona per la feinada feta !! joanjoc 17:32 2 gen, 2005 (UTC)

[edita] Patrullar?

Alg?? sap qu?? ??s el que fa, marcar una p??gina coma patrullada? Llull 11:35 2 gen, 2005 (UTC)

??s una nova caracter??stica de la versi?? 1.4 que crec que ens pot anar for??a b??. A la p??gina de canvis recents, apareix un s??mbol d'admiraci?? vermell als canvis que no han estat patrullats (o sigui revisats). Quan algun viquipedista revisa els canvis fets per altres viquipedistes (sobretot els an??nims), pot clicar a l'enlla??; Marca com a patrullat. Al tornar a consultar la p??gina de canvis recents tots els viquipedistes, veuran que aquella revisi?? ja ha estat revisada, i es podran concentrar en revisar les altres edicions que encara tinguin el s??mbol d'admiraci?? posat. joanjoc 17:43 2 gen, 2005 (UTC)

[edita] Error en les categories

Ei, suposo que haureu vist que des del canvi de versi?? de la viquip??dia, hi han alguns errors en les categories que porten ap??strof (per exemple Categoria:Grups d'elements qu??mics i Categoria:Grups d\'elements qu??mics). L'error ja est?? al bugzilla #1201 i ??s de suposar que aviat l'arreglaran... joanjoc 16:53 4 gen, 2005 (UTC)

No, si ja es veu que s'han precipitat for??a aquest cop actualitzant a la nova versi??. Llull 19:25 4 gen, 2005 (UTC)

S??, jo estic trobant-me tamb?? amb moltes errades. La que m??s em molesta ??s fer articles nous i que no es guarden. O entrades que apareixen duplicades en la categoria (??s a dir, un article dos o m??s cops a la mateixa categoria). I ni parlar que la velocitat s'ha redu??t 10 cops. brrrrr. Makinal 11:04 5 gen, 2005 (UTC)

Mireu la categoria Categoria:Castells del Comtat a veure si vosaltres veieu 3 cops l'article castell de Perputxent, o la categoria Categoria:Municipis el Pa??s Valenci?? on sols apareixen dos pobles, quan tots els pobles valencians est??n en aquesta categoria. Makinal 11:11 5 gen, 2005 (UTC)

Aix?? de la velocitat ??s problema de la saturaci?? dels servidors. La gent que hi accedeix no para de cr??ixer. Llull 11:09 5 gen, 2005 (UTC)

I per qu?? altres wikipedies com la castellana la velocitat ??s l'habitual? Makinal 11:21 5 gen, 2005 (UTC)

I ara, fa un moment no hi podia accedir. Aix?? va com va, el nombre de servidors creix i ara se saturen els uns i ara uns altres. De totes maneres, el programari tamb?? s'ha actualitzat a la versi?? en castell?? (es:Especial:Version) i a tota la resta. Per cert, a mi sempre m'ha guardat tots els articles nous. Una altra cosa ??s que triga a ensenyar-ho quan abans ho ensenyava a l'acte. Llull 11:40 5 gen, 2005 (UTC)

[edita] La llengua sicili??

Could you please add sicilian to your list of languages with over 100 articles. Thanks. Pi fauri, putiti iunciri u sicilianu a vostra lista di lingui chi hannu cchi?? di 100 articuli. Grazz?? tantu. --pippudoz 04:30 5 gen, 2005 (UTC)

[edita] Taules de contingut

alfonsnavarret

Estic comen??ant a aprendre a crear p??gines del diccionari, per?? no s?? com crear una taula de continguts... que em podr??eu indicar com es fa? gr??cies!

Les taules de contingut es creen autom??ticament. Tan sols has de ficar els t??tols i subt??tols entre iguals. Quan el nombre de t??tols supera un cert llindar, es crea la taula de continguts. Altrament, no es considera que el article siga lo suficienment gran com per tenir taula de continguts. Makinal 13:36 11 gen, 2005 (UTC)

[edita] Bug de wikipedia

Sembla ser que, misteriosament, apareix al final de molts articles de nova creaci??, informaci?? sobre Manacor. No tinc ni idea de que ??s, per?? em fa pensar que ??s un bug (errada) del programari que d??na suport a la wikipedia. Crec que, potser, hores d'ara ja est?? arreglat, aix?? que no us amoineu.

Ho dic per que he vist en moltes discussions d'articles que la gent ho comenta.

Makinal 09:57 13 gen, 2005 (UTC)

Mira la p??gina de discussi?? de Per??. Llull 12:01 13 gen, 2005 (UTC)

[edita] P??gina d'autopropaganda

He vist que Megatsunamis ??s una p??gina d'autopropaganda. Qu?? es fa en aquests casos? Tampoc no vull esborrar-ho tot i deixar l'article en blanc.--Arturo Reina 12:40 14 gen, 2005 (UTC)

S'han d'esborrar, i quan abans millor. En aquest cas particular, no calia amo??nar-se per deixar res de l'article, ja que tot ell era propaganda. De fet ja l'he esborrat. Makinal 13:48 14 gen, 2005 (UTC)

[edita] Petit canvi a 'La taverna'

Hola, com que no vaig extreure cap conclusi?? clara de la conversa anterior anomenada 'Posant Ordre', he creat la plantilla Template:Taverna amb un contingut m??nim, per a posar-lo a dalt de tot de la taverna. S'accepten correccions i millores, com sempre ;-) joanjoc 16:56 14 gen, 2005 (UTC)

[edita] Canvi de l'entrada

No s?? si ho heu vist per?? el projecte de la Viquip??dia ha fet un petit canvi per posar els seus viquipedistes en peu d'igualtat. Ara, la direcci?? http://wikipedia.org/ ja no redirigeix cap a la versi?? en angl??s sin?? que porta cap a una p??gina m??s democr??tica. Llull 19:47 15 gen, 2005 (UTC)

Per qu?? viquip??dia i no wiki?

[edita] wikim??dia en catal??

Hola,

He creat la plana principal del wikim??dia, i he comen??at a editar-la, a partir de la versi?? anglesa. http://meta.wikimedia.org/wiki/Plana_principal

Esteu convidats a corregir-la i continuar-la, si voleu, gr??cies

[edita] Viquip??dies amb m??s de 15.000 articles???

S?? que semblar?? un torracollons per?? no me'n puc estar de comentar com de parcials s??n a la viqui castellana. Primer triguen un bon temps a passar-nos de m??s de 1000 articles a m??s de 10000 i aleshores pam, passen a fer la llista amb m??s de 15000 articles en comptes de 10000 per deixar-nos a la "g??bia" amb el gallec, l'euskera, qu??txua, etc... vaja em sembla pat??tic. Ni que fossim un sat??l??lit seu! No s?? per quins set sous hem d'estar all?? i no amb l'angl??s i les altres. Simplement, no ho suporten, despr??s dels comentaris quan vam arribar als 10000 no m'extranya.

En canvi a la versi?? en angl??s tenen el l??mit en les 50.000 sense tenir-nos cap mania especial. Tampoc la tenen contra la versi?? en castell?? que no hi figura per?? ??s que a mesura que creix la Viquip??dia cal posar cada cop m??s alt aquests l??mits. Si volies canviar el catal?? de lloc -per aix?? de qu?? van trigar- ho podries haver fet tu mateix. En canvi podries valorar que sempre han tingut un enlla?? cap ac?? encara que tinguessim poqu??ssims articles. Llull 07:54 22 gen, 2005 (UTC)

Exactament, l'anglesa no ens t?? cap mania especial. I aix?? dels enlla??os... que no tenim nosaltres enlla??os a les viquip??dies amb menys de 100 articles? Quant a canviar-ho de lloc jo mateix, tens tota la ra??, no hi vaig caure! Ja estar?? atent per als 15000... hehehe

No se si m'equivoco, per?? la portada nom??s la poden editar els administradors no? Per la qual cosa ??s impossible que l'editi ning?? de la Viquip??dia Catalana. B??, a veure que fan quan arribem a 15.000 articles. pukyxd

Funciona mitjant??ant plantilles perqu?? els usuaris habituals (no els v??ndals que s'hi estiguin de passada) ho puguin modificar quan vulguin. Llull 21:47 25 gen, 2005 (UTC)

Nom??s hi veig una soluci??: superar en articles altres lleng??es. Aprofito l'ocasi?? per demanar una viqip??gina per preguntar coses als administradors, jo vaig deixant notes a les discussions i no s?? si s??n recollides. Cal un treball ferm de neteja, jo hi estic posada pero necessito ajuda

[edita] Plantilla OD

Per agilitzar la feina feixuga d'anar darrere de la gent demanant la llic??ncia de les imatges he creat la plantilla {{OD}} que indica que cal indicar tant l'origen com la llic??ncia de les imatges. Espero que sigui d'utilitat. Llull 08:24 22 gen, 2005 (UTC)

[edita] P??gines sense categoria

Aquesta p??gina especial no est?? actualitzant les dades. Per qu??? Nom??s ho fa una vegada al mes? O es que ja no funciona? Micru 18:18 25 gen, 2005 (UTC)

Antigament tot s'actualitzava a temps real per?? com que els servidors no donen l'abast ara ho fan quan els rota. Es va crear un robot per fer-ho cada dia per?? pel que dius ja no hi ha ni aix??. Llull 20:35 25 gen, 2005 (UTC)

Ho he preguntat i ho fan cada setmana(en:Wikipedia_talk:Special:Uncategorizedpages), aix?? que a esperar toca. Per cert diuen que anem molt retrasats :-( Micru 17:44 26 gen, 2005 (UTC)

Doncs tenim un percentatge m??s avan??at de p??gines categoritzades que ells. Llull 19:34 26 gen, 2005 (UTC)

Fins fa pocs dies s'actualitzava cada nit... Ara deuen haver canviat la temporitzaci??... Quan les tinguem totes categoritzades, potser podriem anar creant les categories que tenen articles per?? que no tenen text... joanjoc 21:40 26 gen, 2005 (UTC)

Tamb?? cal eliminar les categories sense categories que solen estar creades i despr??s buidades pel que sigui. I les imatges orfes, que a m??s ocupen molt. Per?? aix?? ??ltim millor esperar-se a qu?? s'hagin enlla??at correctament tots els mapes valencians. Llull 08:27 27 gen, 2005 (UTC)

Vinga, que ja en queden menys de 500 !! :-) joanjoc 18:31 28 gen, 2005 (UTC)

En queden menys encara. A veure si este cap de setmana actualitzen i ens pujen la moral :-) --Micru 19:42 28 gen, 2005 (UTC)

Ep, gent, no us envaleu i categoritzeu tot a les valentes. Ara mateix, les p??gines no categoritzades s??n la millor secci?? que tenim per diferenciar totes aquelles p??gines creades per gent inexperta o que no sap de qu?? va aix?? -de manera que no saben ni qu?? s??n les categories- i per tant la millor manera de localitzar aquells articles que el millor ??s esborrar-los i purgar aix?? la Viquip??dia. Si els trobeu, enlloc de categoritzar-los i perdre's en l'oblit millor maneu-los esborrar. Llull 20:20 28 gen, 2005 (UTC)

Tamb?? cal aprofitar el moment per estandaritzar les p??gines posant-los la negreta a l'inici i viquificant el text en cas que sigui necessari. Llull 21:34 28 gen, 2005 (UTC)

He aprofitat per anar ficant etiquetes d'esborrany i d'eliminaci??, la viquificaci?? l'he feta en els articles que era inexistent. Per la meua part veig prou ??til el tenir les categories al dia (encara que se'n passen articles fluixos), ja que de vegades no se sap quins articles hi han sobre un tema, com per exemple Micr??fon o SMD. M'he deixat de moment assumptes dif??cils de resoldre, com ??s la taxonomia de les esp??cies. Quan la llista siga m??s menuda supose que es podr?? anar revisant al tall i tamb?? tenim l'eina d'articles curts.--Micru 22:38 28 gen, 2005 (UTC)

Em fa l'efecte que hi ha moltes p??gines que se salven de la crema per estar categoritzades com a esborranys. No s?? si desactivar durant algun temps la categoria d'aquesta plantilla (total, tampoc no hi ha ning?? que faci cas a la categoria...). Llull 22:39 31 gen, 2005 (UTC)

Ara per ara, que jo s??piga, la plantilla d'esborrany no t?? categoria d'esborrany. Per a saber les p??gines que s??n esborranys hi ha que veure el que enlla??a cap a Viquip??dia:Esborrany (uns 500 articles). --Micru 01:04 1 feb, 2005 (UTC)

Buf, fa poc ens la vam carregar quan va ser traslladada incorrectament a un altre article i despr??s restaurada. Tot i aix??, la Categoria:Viquip??dia:Esborranys segueix ben plena i farcida. Llull 07:53 1 feb, 2005 (UTC)

[edita] Desmbig??em?

A veure, deixant de banda el tema catal??/valenci?? per un moment, m'interessaria saber la vostra opini?? a l'hora de desambiguar. Voldria saber que ??s millor:

Crear la p??gina "nom (desambiguaci??)" i conservar una de les definicions tal i com estava (per exemple en el cas de Botifarra (desambiguaci??))
O direccionar el nom i modificar els noms de manera pertinent com en el cas de Radi

La gracia del primer sistema ??s que si ha una entrada m??s habitual, segueix sent la primera referencia, aix?? m'ha vingut al cap quan he vist que a Vinya, es fa referencia a Moscatell que la beguda, i no a la varietat.

Aseques 12:48 26 gen, 2005 (UTC)

Si hi ha els diferents m??todes ??s per qu?? els admetem tots. Cal triar-ne el m??s adequat depenent de la import??ncia dels diferents termes. Per exemple, hi ha diferents llocs del m??n que es diuen Barcelona per?? a la majoria de nosaltres ens semblar?? l??gic que la p??gina Barcelona sigui la principal i que s'inclogui enlla??os al cim (plantilla polis??mia) cap als altres llocs que es diuen igual. En canvi, per Washington qui t?? prioritat? El general? L'estat? La ciutat? P??gina de desambiguaci?? toca. Llull 19:33 26 gen, 2005 (UTC)

[edita] Plantilles paisos

Hola, ahir em vaig dedicar a copiar i traduir la plantilla de la wiki anglesa per paisos. De moment he fet la prova amb Suecia, i queda molt millor, al menys no hi ha gens de codi a la pagina del pais. Segurament hi han faltes d'ortografia, per la resta crec que esta be. Aplicat a Su??cia, i la plantilla es Template:Taula d'estat--Aseques 13:23 27 gen, 2005 (UTC)

Podriem fer com la viki espanyola que cada setmana fiquen en la p??gina de canvis recents un pa??s per a editar --Micru 19:45 28 gen, 2005 (UTC)

Si, aix?? estaria b??, de totes maneres, si mires el com va el sistema (canviar els noms de les variables), s??n nom??s uns 20 minuts per pais amb correcci?? i tot.

Jo tinc un sistema que va molt b??, a on el podria explicar? (Faig servir un programa per editar text que es diu TextPad)--Aseques 20:47 28 gen, 2005 (UTC)

[edita] Corrector ortogr??fic al navegador

Permeteume que copie ac?? una not??cia en castell?? apareguda en Barrapunto per?? que pot ser molt ??til pels wikipedistes:

Leo en Corrector ortogr??fico en tu navegador (Pixel y Dixel) lo siguiente : "Si est??s cansado de tener que escribir tus textos en Office, para despu??s pasarlos a Blogger (o Movable, WordPress, Typepad...) para evitar errores ortogr??ficos... Ya est?? disponible un corrector ortogr??fico para Firefox, con un simple clic podr??s comprobar la ortograf??a de todos tus formularios, post, etc. Se llama Spellbound. Hay 44 diccionarios, incluido catal??n y gallego, disponibles, y puedes tener instalados varios, por lo que es una herramienta de lo m??s ??til. Para instalarlo ??nicamente te hace falta un Firefox (da igual si usas Win, Mac o Linux)"

--Makinal 18:59 27 gen, 2005 (UTC)

Anava a comentar el mateix per?? ??s que no l'he conseguit fer anar. Llull 19:08 27 gen, 2005 (UTC)

A mi ja em funciona !! :-) Crec que encara est?? un pel verd, per?? promet !! He comen??at per aqu??; http://spellbound.sourceforge.net/install he hagut d'instal??lar quatre trossos; SpellBound extension , Windows spell check libraries, Windows SSE optimized spell check libraries i el diccionari de; http://dictionaries.mozdev.org/ . A m??s he hagut de baixar-me dues llibreries que em faltaven al windows; msvcp71.dll i msvcr71.dll i deixar-les al \winnt\system32 joanjoc 19:39 27 gen, 2005 (UTC)

Vaig aconseguir que m'an??s, per?? vaja... a veure si en un futir ente??n el punt de l'ela geminada. Llull 20:03 28 gen, 2005 (UTC)

Jo com a usuari de GNU/Linux i KDE fa temps que disposo de corrector integrat al navegador Konqueror a trav??s de l'aspell i opino que va prou b??. ^^ pukyxd

[edita] De que va el Wiktionary?

Per a qu?? serveix? Es poden copiar entrades d'altres diccionaris? I fer-ne de noves a partir de diversos diccionaris? Perqu?? les traduccions no duen a les corresponents p??gines en el idioma que li pertoca? Perqu?? la viquip??dia no va directament all?? quan la paraula no est?? en la viquip??dia per?? s?? all??? Est?? treballant alg?? en ell? Perdoneu tanta pregunta, per?? m'agradaria informar-me :)

??s un diccionari lliure. Es tracta de crear un diccionari amb informaci?? sense drets. No es pot copiar, per tant. Les traduccions duen a la mateixa paraula en un altre Viccionari o b?? a la paraula tradu??da en el mateix. No s'hi va directament per qu?? s??n projectes diferents. A les p??gines recents hi veur??s l'activitat que hi ha. Crec que ho he respost tot. Llull 19:20 31 gen, 2005 (UTC)

[edita] Festes en Val??ncia

He trobat un document on fica les festes de cada poble del PV, supose que aix?? ??s informaci?? p??blica i ho podem anar afegint a cada poble, per??, a banda d'aix?? seria interesant fer una p??gina dedicada a classificar les festes? --Micru 20:12 31 gen, 2005 (UTC)

Les festes poden classificar en el calendari d'esdeveniments i en els respectius municipis. Si n'hi ha de prou importants com per crear-ne articles crec que ja hi ha una categoria per aquest tipus d'elements. Llull 20:20 31 gen, 2005 (UTC)

He trobat un document semblant per?? per les poblacions de Catalunya. Tallaferro 21:11 31 gen, 2005 (UTC)

Categoria: Arxius de la taverna