Viquip??dia:La taverna/Arxius/Tecnicismes/2005/12

De Viquip??dia

< Viquip??dia:La taverna | Arxius | Tecnicismes

[edita] Cafetera

A la cafetera de la Taverna hi tenen lloc converses sobre q??estions t??cniques del programari de MediaWiki, codis wiki, i afers relacionats amb q??estions inform??tiques. Actualment es mostren les converses del mes de juny, per?? si voleu recuperar converses d'un mes anterior, inactives o antigues, busqueu-lo a l'arxiu de la cafetera per a copiar-lo sencer i portar-lo ac??, inserint-lo al final amb la vostra nova intervenci??.

Mostra la taverna sencera | Actualitza | Amunt | Inicia un nou tema

Taverna de la Viquip??dia

Tauler
Tert??lia
Cafetera
Pluja d'idees
Barra
Terrassa Multim??dia

Taula de continguts

1 Cafetera

[edita] Cometes

Les cometes poden ser baixes (?? ??), altes (" ") o simples (' '). Totes les normes d'estil, per exemple l'IEC, diuen que s'han d'utilitzar en aquest mateix ordre, ??s a dir, preferentment les baixes. Comprenc que ??s m??s f??cil teclejar les cometes altes que no pas alt+174 (??) i alt+175 (??). Potser ??s una tonteria, per?? penso que d??na un millor aspecte i ??s una mostra de seriositat. A la viqui francesa s??n estrictes amb aquesta q??esti??. Han creat una plantilla per qui tingui dificultats, una cosa com {{cometes|prova}} que d??na com a resultat ?? prova ??, i tenen un bot per substituir-les autom??ticament. Com ho veieu? --VRiullop (parlem-ne) 20:45 26 oct, 2005 (UTC)

Em sembla be, pero ho veig dificil, si no son facilment accessibles. A part d'aixo, tambe tenim un problema amb els apostrofs (sempre hi ha gent que en fa servir de diferents. Suposo que l'unica manera d'arreglar aquestes coses seria amb un "bot". I per comensar, les cometes baixes haurien de sortir a l'ajuda a l'edicio (algu sap com modificar-ho) ? Xevi 21:03 26 oct, 2005 (UTC)

Efectivament, per trobar el punt volat als car??cters de la caixa d'edici?? no es pot tenir la vista cansada i es necessita un ratol?? de cirurgi??. ??s millorable. El problema dels ap??strofs ve dels que utilitzen editors de text, com ara Word, que van b?? per la correcci?? ortogr??fica per?? interpreta l'ap??strof com a cometa simple ???...??? Quan aix?? passa en un enlla?? o el t??tol de l'article ja tenim problemes. Aquestes coses necessiten un bot per corregir-les.--VRiullop (parlem-ne) 10:15 27 oct, 2005 (UTC)

Jo ho havia pensat moltes vegades i efectivament haur??em d'utilitzar preferentment les cometes baixes. A l'ajuda d'edici?? s'haurien de poder incloure, tal com apareixen a la Viqui francesa, espanyola o fins i tot a l'anglesa (quan no s??n un signe ortotipogr??fic tradicional de l'angl??s). A m??s, de cara als 20.000 seria una bona cosa donar un aspecte m??s acurat... --Oersted 21:39 26 oct, 2005 (UTC)

La veritat ??s que jo mai m'hi havia fixat en aix?? de les cometes. Per??, ara que ho dius, em sembla b?? que ??s faci tal com ??s correcte. Per?? tinc una pregunta. M'he llegit el text de l'IEC que dones i all?? hi diu ben clar que les cometes han d'anar soldades al text, per exemple: ??prova??. Per?? tu mateix, Vriullop, has escrit ?? prova ?? i m'he fixat que a l'article Tonga has canviat ??vent del sud?? per ?? vent del sud ??. Llavors, qu?? passa? Les dues formes s??n correctes? Nom??s la forma soldada? Nom??s la separada? Ho dic perqu?? si hem d'intentar fer el canvi val m??s que el fem b?? i no que d'aqu?? a un temps ens adonem que ens hem equivocat. No ho s??, potser s??c massa detallista. Per?? ??s que m'ha assaltat el dubte i ho havia de preguntar. --Sax 22:23 26 oct, 2005 (UTC)

Tens ra??. Tant de mirar-me el franc??s m'he afrancesat. Un cop revisat veig que en catal??, i tamb?? en castell??, les cometes baixes van sense espais: ??prova??. En franc??s, excepte a Su??ssa (ja ??s curi??s), van separades per un blanc: ?? ??preuve ??. Potser haur??em de comen??ar per fer l'article ??Cometes??. En s??n bones refer??ncies fr:Guillemet i en:Quotation mark. Despr??s potser es podria fer un complement a Viquip??dia:Llibre d'estil explicant les convencions tipogr??fiques, com ara fr:Wikip??dia:Conventions typographiques.--VRiullop (parlem-ne) 10:03 27 oct, 2005 (UTC)

Molt b??, gr??cies. Dubte resolt. I lo de l'article ??Cometes?? tamb?? em sembla b??. --Sax 11:26 27 oct, 2005 (UTC)

Per cert, ara que heu obert el tema, no podr??em aprofitar per afegir molts m??s car??cters (a m??s de les cometes) a l'ajuda d'edici??? Particularment m'interessaria que hi hagu??s el signe ?? i les lletres gregues. A la wiki anglesa en tenen molts m??s que nosaltres. Jo crec que afegir m??s car??cters ajuda als editors i per tant a la Viquip??dia. Pregunto: ??s possible canviar-ho? ??s f??cil? --Sax 11:26 27 oct, 2005 (UTC)

La p??gina a modificar ??s MediaWiki:Copyrightwarning que, evidentment, est?? protegida. Les propostes concretes les podem comentar a la seva p??gina de discussi??. --VRiullop (parlem-ne) 12:46 27 oct, 2005 (UTC)

Hola, viquipedistes, s??c un membre recent, i precisament m'he estrenat redactant els articles 'tipografia' i 'ortotipografia'. Pel que fa a les cometes, hi ha dues q??estions que cal separar: una ??s l'opci?? entre cometes altes i cometes baixes i l'altra l'opci?? entre ap??strof i cometes rectes (' ' i " ") i ap??strof i cometes rodons (??? ??? i ??? ???). L'ap??strof i les cometes rectes es van estendre junt amb la m??quina d'escriure, i el resultat ha estat que s'ha trencat una tradici?? de cinc-cents anys d'ap??strofs i cometes rodons (des de l'aparici?? de la impremta, ni m??s ni menys). Actualment, la gran majoria d'usuaris de Word no sap que existeix una opci?? de canvi autom??tic dels ap??strofs i cometes rectes pels que el Word anomena "tipogr??fics". El pitjor de tot ??s que el gremi de dissenyadors gr??fics ??s el primer d'ignorar que existeixen les corresponents formes rodones. Digueu-m'ho a mi, que treballo de corrector des de fa dotze anys i tal dia com avui encara he de fer el canvi dels rectes pels rodons jo personalment document per document. Aviat us parlar?? de la q??esti?? dels ap??strofs i les cometes a les p??gines web. Pfarrando 15:51 15 nov 2005

Jo sempre ho he fet i fins ara m'ho havien corregit, com que es tractava de Viktor (que pena que no estiga ara per dir-nos les seues raons, no s?? que ha sigut d'ell) quasi no dubtava de les seues correccions i estava conven??ut que les correctes eren les m??s generalitzades, per a mi no em suposa cap problema i sempre que tinga que corregir algun document estic dispost a fer el canvi. --Ludor | [[Usuari_Discussi??:Ludor|(''ho discutim?'')]] 15:04, 15 nov 2005 (UTC)

Perfecte. Mira't els articles Cometes i Viquip??dia:Convencions tipogr??fiques, a veure si els completem i arribem a un acord per definir un estil.--VRiullop (parlem-ne) 15:08, 15 nov 2005 (UTC)

Hola. Si comenceu a canviar cometes altes per cometes baixes, s'introduir?? una gran incoher??ncia visual al llarg de tota la Viquip??dia en catal??. Cont??nuament es veuran cometes dels dos tipus. A m??s a m??s, la font que heu al??legat, la de l'Institut d'Estudis Catalans, ??s aplicable a les obres impreses en paper, i m??s espec??ficament a les editades professionalment, no pas als documents editats de manera casolana ni tampoc a les webs. De deb??, feu-me cas: no introdu??u les cometes baixes i mantinguem la coher??ncia visual que hi ha hagut fins ara.--Pfarrando

Aha! Ara que jo havia escomen??at la meua particular croada em trobe aquest missatge, doncs no res, simplement anir?? tornant-li l'estil de les cometes conforme ho aconselles tu Pfarrando. La veritat ??s que hauria d'haver-ho meditat una mica m??s! Ludor | ? 13:19, 27 nov 2005 (UTC)

Ehem! No puc buscar text que contiga els car??cters "??" (sense cometes) aix?? que no podr?? corregir els canvis que he fet fins ara tan facilmet... Alg?? te una soluci??, a part de revisar totes les meues darreres contribucions?
Ludor | ? 18:18, 27 nov 2005 (UTC)

Potser via g??gel?. Per altra banda, Pfarrando, inclour?? eixes cometes rodones a la caixa de s??mbols especials que ix sempre davall de la caixa d'edici??. --Joanot Martorell ??? 09:49, 28 nov 2005 (UTC)

[edita] buscant les cometes baixes (?? i ??) als articles

Doncs no no hi ha forma de que els cercadors troben els car??cters de les cometes baixes! Estes s??n les busques que he realitzat:

Si a alg?? se li acudeix com podem recercar almenys la cometa d'obertura que m'ho comunique. He localitzat un article que en cont?? un fum, per?? el cercador no el detecta. L'article en q??esti?? ??s Comanxe, no el modifiqueu (no canieu les cometes baixes per les simples) de moment.
???Ludor | ? 17:44, 28 nov 2005 (UTC)

Hola :-) No ??s un llistat,o llista :-), complet, i a m??s cont?? falsos positius, per?? aqui la teniu ; http://www.wikisign.org/chronikdetail.php?key=669179af6bc3ee205470d682631a7348&view=table&wsLang=ca Est?? feta al wikisign; http://www.wikisign.org amb el seq??ent Sql;--Joanjoc (discussi??) 22:57 29 nov, 2005 (UTC)

SELECT cur_namespace, cur_title FROM cur WHERE cur_text like "%??%" ORDER BY cur_title, cur_namespace LIMIT 1000

[edita] Category

Quan un article nom??s t?? una categoria, surt al final "Category" en angl??s. No n'estic segur, per?? diria que abans sortia tradu??t.--VRiullop (parlem-ne) 10:24 29 oct, 2005 (UTC)

Jo si no m'enganye diria que eixia Categories, tradu??t, per?? en plural... ;)

Nota: El plural de Category en angl??s tamb?? d??na categories.

Ludor | (ho discutim?) 20:02, 8 nov 2005 (UTC)

B??, no s?? com ha anat aix??, per?? ara ja veig Categoria i Categories.--VRiullop (parlem-ne) 18:46, 27 nov 2005 (UTC)

[edita] Taula de car??cters a peu d'article

Alg?? ha vist la taula de car??cters que hi ha al peu dels articles del Wiktionary en angl??s? Sabeu si es podria substituir per la nostra m??s modesta? Almenys per posar-hi les seccions llat??/grec/cir??l??lic. Rata de Biblioteca 12:02, 20 nov 2005 (UTC)

Veig que algu ho ha modificat fa poc, pero hi ha dos problemes:

Abans, quan clicava sobre una lletra amb accent, sortia tal qual. Ara surt el codi <nowiki|tipus??</nowiki>, que es mostra correctament com a ?? a l'article pero que fa molta nosa per l'edicio.
Esta molt be que hi hagi tants caracters com sigui possible, pero crec que la 1a linia hauria d'estar reservada pels signes utilitzats habitualment en catala. Si no, ens compliqueu molt la vida als que escrivim en teclats sense accents.

Xevi 21:42, 23 nov 2005 (UTC)

Xevi, seguint la teva proposta he canviat que primer surti en catal?? :-) --Joanjoc (discussi??) 09:27, 11 des 2005 (UTC)

Quan utilitzo el Firefox la taula de car??cters ??s enorme per?? no surten s??mbols b??sics com [] [[]] {{}}. Aix?? em passa avui, per?? no passava ahir. Tinc el Javascript activat i tot igual que ahir. Amb l'Explorer no passa. Crec que, per defecte, haurien de sortir els car??cters en catal?? per als que utilitzen teclats sense accents i els s??mbols b??sics que sortien abans: ??? ??? ?????? [] [[]] {{}} ?????? ??? ??? ??? ??? ~ ??? | ??? ?? ?? ?? ?? ?? < > ???. I despr??s els altres s??mbols de cada llengua es poden posar en el requadret que s'obre i tries la llengua que vols. A alg?? li passa el mateix? --Sax 12:39, 14 des 2005 (UTC)

Val la taula de car??cters enorme se soluciona pitjant CTRL+F5. El que passa ara ??s que nom??s surten els s??mbols de catal??. Repeteixo: crec que per defecte haurien de sortir els car??cters en catal?? per als que utilitzen teclats sense accents i els s??mbols b??sics que sortien abans: ??? ??? ?????? [] [[]] {{}} ?????? ??? ??? ??? ??? ~ ??? | ??? ?? ?? ?? ?? ?? < > ???. Els s??mbols s??n molt ??tils. Donen comoditat a l'hora d'editar. Qu?? us sembla? --Sax 16:37, 14 des 2005 (UTC)

Supose qu?? els car??cters [[]] {{}} pertanyen a la s??rie de formataci?? que est?? buida. Tamb?? es podria afegir el codi #REDIRECT [[]] com s'ha dit en alguna part de la Viquip??dia.

--Pasqual Remolar | ??? 16:08, 26 des 2005 (UTC)

[edita] Escriure i < th > sense que es converteixin en codis

En una taula que estic redactant (Viquip??dia:Transcripci?? simplificada dels mots ??rabs), necessitaria escriure (per?? sense espais) i < th > (??dem) i potser alguna altra combinaci??, per?? sense que esdevinguin codis. Alg?? em pot assessorar.

Gr??cies, CarlesVA 10:30, 25 nov 2005 (UTC)

Copia aquest codi (tal com es mostra a la pagina)

Tot el que surt entre els "nowiki" es mostra literalment. Xevi 10:56, 25 nov 2005 (UTC)

[edita] Estem intentant crear un Viquiportal

Estem intentant crear un Viquipotral de Mitologia, eina ??til que ja tenen a d'altres lleng??es, per?? no ens en sortim. Podria visitar la discussi?? Discussi??:Portal:Mitologia tot aquell que n'estigui interessat? Gr??cies. Cronos 12:37, 27 nov 2005 (UTC)

[edita] Cite this article

Aquesta ??s una nova opci?? que acabo de veure a la caixa d'eines dels articles. No s?? des de quan hi ??s. D'entrada suposo que es podr?? traduir. El que ja no s?? ??s si es pot fer alguna cosa a la p??gina Especial:Cite. Hi ha un munt d'estils de citacions americanes. No s'hi pot afegir, per exemple, la recomenaci?? del Termcat? [1] (??s a l'ultima p??gina) Vriullop

On carai han anat a parar els botons de la caixa d'edici??? Vriullop

Pot ser que sigui perqu?? tens el Javascript desactivat? A mi m'ha passat. --Sax 12:21, 30 nov 2005 (UTC)

De totes maneres ??s tracta d'un bug que s'ha de resoldre a MediaWiki:Copyrightwarning, ja que la caixa d'edici?? hauria d'apar??ixer encara que no es tinga el javascript activat. --Joanot Martorell ??? 12:27, 30 nov 2005 (UTC)

Provant, provant, edici?? amb javascript desactivat. Tot b???. --Joanot Martorell ??? 12:35, 30 nov 2005 (UTC) PD: Doncs a mi s?? m'apareix la caixa d'edicions sense javascript.

Provant amb "java" tamb?? desactivat. Pitjant en l'enlla?? de "Edita" tot dalt de la p??gina. Funciona. Mmmh... --Joanot Martorell ??? 12:37, 30 nov 2005 (UTC)

Doncs amb el firefox havia desactivat el javascript per entrar al verificador d'enlla??os. Un cop habilitat de nou ja veig els botons. Ho he provat amb l'explorer i els veig tant si est?? activat com desactivat.--81.47.192.178 17:07, 30 nov 2005 (UTC). Merda, tant provar amunt i avall ara resulta que no estava registrat. Millor que no toqui res m??s que ho espatllar??.--VRiullop (parlem-ne) 17:10, 30 nov 2005 (UTC)

[edita] Dos dubtes

He descobert un problema a l'article del v??net que no puc resoldre. La taula a l'esquerra dels enlla??os inter-wikis cont?? enlla??os als Templates de Llengua que ha fet cada wikip??dia, en comptes dels enlla??os als articles del v??net d'altres wikip??dies. Volia editar la p??gina, per a posar els enlla??os inter-wiki correctes i em vaig adonar que els enlla??os que hi s??n, s??n correctes, almenys en el codi de l'article! Em pensava que era un problema del Template, potser alg?? havia posat els enlla??os inter-wikis al Template, i que per aix??, els enlla??os es traslladaven autom??ticament als articles que l'utilitzaven, per??, he revisat altres articles de lleng??es (castell??, franc??s...) i els enlla??os que hi surten s??n correctes. Alg?? sap que passa?

El segon dubte, fa una o dues setmanes que ho vaig comentar a la Taverna, per?? ning?? no va dir res m??s. No s?? si ??s una variant dialectal, per??, el bot?? que surt a la p??gina d'edici?? que diu "mostra previsualizaci??" no hauria de dir "mostra previsualitzaci??"? Si l'ortografia ??s correcta (no s??c expert en ortografia catalana), ignoreu aquest comentari. --Alonso 17:59, 4 des 2005 (UTC)

??s un problema que vaig resoldre la setmana passada. Passava que s'havien afegit enlla??os interwiki en el template de llengua, de manera que TOTES LES LLENG??ES apareixien amb aquests interwikis, i no amb els seus. Ho vaig arreglar posant aquests interwikis del template entre senyas de nowiki, per?? encara penso que potser la cosa seria, simplement, eliminar-los, per que si passa per aqu?? un robot actualitzant-los no tinc clar que no els posi fora de les marques de nowiki. Viktor. --80.58.33.235 11:53, 12 des 2005 (UTC)

[edita] Lletres supraindexades

Per a la redacci?? de les normes de transcripci?? de mots ??rabs a la Viquip??dia, necessitaria escriure lletres supraindexades, alg?? em pot dir si ??s possible fer-ho a la Viquip??dia i, si ho ??s, com es fa.

Gr??cies, --CarlesVA 09:43, 7 des 2005 (UTC)

Es pot fer utilitzant el codi .... D'aquesta manera es poden introduir super??ndexs,^{com aquest, per exemple}. Suposo que ??s aix?? el qu?? demanaves. --Oersted 10:39, 7 des 2005 (UTC)

[edita] probelmes t??cnics

Fa tres i qautre dies que totes ls p??gines de la viqui em van lent??ssimes. No afecta a cap altra web. De vegades es penja i surt nom??s la meitat de la informaci??. Vaig pensar que els servidors estaven sobrecarregats i vaig esperar, per?? la cosa no millora. Porto m??s de 10 minuts per entrar aqu?? i penjar aquest misstage. Li passa a alg?? m??s? --barcelona 13:10, 10 des 2005 (UTC)

S??, a mi em passa normalment. --Peleguer 16:40, 11 des 2005 (UTC)

[edita] Llull inactiu!

Qu?? passa amb les estad??stiques en Llull consta encara com a inactiu!

--Pasqual Remolar 18:28, 12 des 2005 (UTC)

Hola :-) Si vols dir a aquestes estad??stiques; http://en.wikipedia.org/wikistats/EN/TablesWikipediaCA.htm les genera un usuari a t??tol particular i quan li va b??, i ara mateix no estan gaire actualitzades :-) Si vols contactar amb el creador d'aquestes, hi ha el correu al final de les estad??stiques --Joanjoc (discussi??) 01:28, 17 des 2005 (UTC)

[edita] Notes a peu de p??gina?

Alg?? sap com es poden fer notes al peu en un article? Vull dir notes enlla??ades, de manera que quan pitges sobre el numeret de la nota vas a parar a la nota i despr??s pots tornar al text. Com veig que els links i anchors habituals d'HTML no funcionen aqu?? no s?? com fer-ho, per?? veig que a la wiki anglesa s'ho fan amb plantilles. Vaja, una cosa aix??:

... aquest ??s el meu text i ara v?? una nota a peu de p??gina^[1], hi pitjo i vaig a parar a baix...
..........
[1] Aquesta ??s la nota, i quan pitjo el numeret del davant torno al text principal de dalt, all?? on estava.

--Oersted 16:01, 14 des 2005 (UTC)

A Ballesta, n'hi ha un exemple, no s?? si est?? explicat a alguna p??gina d'ajuda, sin?? aniria b?? posar-ho... :-) --Joanjoc (discussi??) 01:22, 17 des 2005 (UTC)

[edita] Plantilla "Problemes"

Problema no resolt en F??sica: Quin ??s l'origen dels misteriosos esclats de raigs gamma que s'oserven peri??dicament?

Hola! Inspirant-me en la wiki anglesa he creat la plantilla "Problema" per posar-la als articles relacionats amb algun tema que encara ??s objecte de discussi?? entre els investigadors, en matem??tiques, en f??sica, en qu??mica, en biologia o en el qu?? sigui. El format ??s {{Problema|camp1|camp2}}, on camp1 ??s la disciplina i camp 2 ??s una breu explicaci?? del problema. Al costat teniu un possible resultat. Tamb?? enlla??a cap a un article anomenat "Llista de problemes no resolts en [disciplina]" que encara no existeixen per?? estaria b?? tenir-los per a cada disciplina. --Oersted 14:39, 21 des 2005 (UTC)