Discussió:Catalunya

De Viquipèdia

No trobo conveninent que s'ocupi l'espai amb tatnes comarques i poblacions quan ja hi ha una pàgina dedicada a aquest fet => Comarca catalana Llull 18:54 12 abr, 2004 (UTC)

Algú sap perquè, a la taula, el nom en castellà a sota del nom català queda partit en tres línies i no en una de sola? Sembla que se li vulgui atorgar més importància... o si més no t'hi fixes més. No li trobo el desllorigador. Enric, 17:41, 30 set 2005

Veig que esteu molt enfeinats revertint que està situat a l'est de l'estat que escriu 82.198.114.15 (com dieu a la taverna) i borra k avans també hi havia catalunya nord. la meva proposta és k poseu k l'actual Comuntat autonoma està al Nord-Est de la peninsula íberica sense treure lo de catalunya nord, que opineu? --Misto

S'ha revertit a una versió anterior que estava farcida d'errors ortogràfics (com ara "gentici" per gentilici, "llengues" per llengües, etc.) i de la qual han desaparegut enllaços interwiki. Per què s'ha agafat aquesta edició deficient com a base per a la reversió? Hi havia alguna cosa molt grossa en la revisió i correcció que havia fet jo per haver desfet tota la feina feta? (em sembla que l'únic a què li he trobat sentit és un "també" que em vaig descuidar, que sortia escrit sense accent). Parlem-ne... Enric, 10:30, 5 oct 2005

No li donis més voltes. És clarament un sabotatge provocat per la guerra d'edicions. Ho reverteixo, excepte el "també". --VRiullop 10:36 5 oct, 2005 (UTC)

Taula de continguts 1 Catalunya 2 Escut 3 Economia 4 ¿Catalunya pertecene a Catalunya? 5 Proposta d'afegit 6 Denominació oficial de la comunitat 6.1 Llengua, pais i drets = 7 costums i tradicions 8 Nom de la taula 9 Reanomenament 10 Espanya, millor que l'Estat espanyol 11 Catalunya... 12 Referencies a Ausias March i Joanot Martorell i Catalunya pais d'europa 13 Enllaços 14 Anys 15 Apolitic

[edita] Catalunya

[edita] Escut

Segur que l'escut que hi ha és el la Comunitat Autònoma? No hauria de ser el de la Generalitat? S'ho hauria de mirar un heraldista, que en devem tenir (o bé mirar si l'Estatut o alguna llei en diu alguna cosa).--Pere prlpz 19:23, 27 nov 2006 (CET)

Sí que és el de Catalunya. Crec que ho diu el mateix estatut però sense especificar la forma de l'escut i la corona, però tot i així és aquest. Suposo que et refereixes al Senyal de la Generalitat de Catalunya, és un símbol i no un escut i és de la Generalitat i no de Catalunya. Evolució 19:30, 27 nov 2006 (CET)

Ja ho diu Armand de Fluvià: "una cosa incomprensible: l’Estatut d’Autonomia de Catalunya, que descriu la bandera de Catalunya, no blasona l’escut del Principat." [1] Es pot comprovar que en l'Estatut no surt com a símbol nacional: [2]. En canvi, però, es parla de les quatre barres tradicionals que se suposa és l'escut tradicional.--VRiullop (parlem-ne) 19:37, 27 nov 2006 (CET)

[edita] Economia

En primer lugar, discúlpenme por no escribir en catalán. Sencillamente, aún no sé. Hay un error: el P.I.B. que Cataluña aporta al conjunto del estado es del 18,8%; no del 20,8%. Este dato se puede consultar en la página del I.N.E. (www.ine.es)

[edita] ¿Catalunya pertecene a Catalunya?

Hay muchas cosas que no entiendo de esta Wikipedia. Catalunya está dentro de España, y de los dos lugares que acabo de nombrar, el único que es un país es España. Resulta bastante confuso usar la palabra país al referirse a Catalunya cuando se puede usar un sinónimo como comunidad autónoma (que es su denominación oficial) para evitar ambigüedades. Aunque Cataluña tiene características de nación, lo cierto y lo objetivo es decir que es una comunidad autónoma (eso está en su estatuto de autonomía). Por otro lado, la tabla de información hace entender al lector que Catalunya pertenece al país de Catalunya ¿Cómo va a pertenecer Cataluña a si misma? Eso no tiene sentido. Saludos. Miguel303xm 22:16, 7 gen 2007 (CET)

És que Catalunya no està dins d'Espanya. Només una part d'ella ho està. Mira't l'article Catalunya i potser ho entendràs. Així doncs, la Comunitat Autònoma de Catalunya és una part (i està dins) de Catalunya. --

El que no en té de sentit és que Catalunya no es pertanyi a sí mateixa. Des de quan el legítim és que algú no es pertanyi a sí mateix??? Per ser més precisos hauríem de dir que Catalunya és una nació sense estat que al llarg de la història ha vist reduida la seva condició de plena sobirania a la de "Comunitat Autònoma".--Cisa 01:09, 7 maig 2007 (CEST)

¿Què és això de "País Catalunya"? 81.36.156.108 22:19, 7 gen 2007 (CET)

Cert. La taula diu que la Comunitat Autònoma de Catalunya pertany al país Catalunya. Són coses que passen, ja se sap. A en Miguel: A Catalunya és molt habitual anomenar "Catalunya" país, fins i tot els qui no són nacionalistes ho fan. Tanmateix, et prego que no caiguis al mal de condemnar la viquipèdia per un excés de nacionalisme que hi puguis veure: és una error. Doncs, l'entradeta del teu comentari és supèrflua. Vilallonga · (digui digui) 22:26, 7 gen 2007 (CET)

El que sí és cert és que la Comunitat Autònoma de Catalunya és una part de Catalunya.

Bueno, vosotros podeis deformar esta Wikipedia a vuestro gusto todo lo que querais, pero la verdad es la verdad: Cataluña es una comunidad autónoma como lo es la Comunidad de Madrid, y ambas están dentro de un país, España. Si no quereis escribir la verdad, hallá vosotros. Todos los españoles sabemos lo que hay, no vais a engañar a nadie con esta Wikipedia tan subjetiva, porque la he estado viendo y todos los artículos relacionados con Cataluña o con las regiones donde se habla catalán están escritos de manera muy subjetiva y muy deformados a vuestro gusto. Esto no debería de ser así, pero si preferis hacer una enciclopedia de vuestras impresiones regionales, hallá vosotros. Es verdad que Cataluña tiene unas señas de identidad con mucho carácter, eso es incuestionable, pero no es un país (al menos hoy en día). Que conste que Cataluña me encanta, cada vez que he ido he tenido ganas de volver. Lo teneis todo: mar, montañas, arquitectura excelente... Lo único que fallan son las autpistas de peaje. Lo dicho, ¡Biça Catalunya! Miguel303xm 16:04, 8 gen 2007 (CET)

No és Biça, és Visa Mastercard. 81.36.156.108 16:22, 8 gen 2007 (CET)

Introducción de este artículo:

"Catalunya (Catalonha en occità) és una comunitat autònoma d'Espanya. Situada al nord-est de la Península Ibèrica, comprèn la majoria del territori històric de Catalunya, a excepció de la Catalunya Nord, sota administració francesa. Catalunya és reconeguda com a nació en el preàmbul del seu Estatut d'Autonomia aprovat per referèndum el 2006."

Subjetividad a tope, supongo. Le digo lo mismo que a Gaudio. Con lo que dice usted aquí, en es. se hubiese ganado un bloqueo. Aquí no. Y ahora que leo esto de Biça, me acuerdo que fue usted el que buscó bronca hace un tiempo con un usuario de esta wikipedia. Qué busca ahora? Empezar un debate estéril sobre identidades? En es. algunos juegan con el nacionalismo español; aquí otros juegan con el nacionalismo catalán o el pancatalanismo. Cada wikipedia es expresión del nacionalismo que puede conllevar su cultura (por no hablar del "patriotism" de en.). Le digo: no sé si España es un país. Me importa poco. Sólo sé que es un Estado. Tampoco me importa si Cataluña es un país o no. Y tampoco sé si Gerona (provincia) es un país o no. Vilallonga · (digui digui) 16:38, 8 gen 2007 (CET)

Yo no busco bronca, eso es lo último que quiero. Solo quería iniciar un debate (me encantan) a cerca de estos términos que me resultan a mi, y a otra mucha gente, ambiguos. Con este debate me hubiese gustao que se revisaran algunos de estos términos nacidos de un punto e vista muy local (términos que vosotros veis muy naturales). Con lo de subjetividad me refería a poner en la tabla de información que Catalunya pertenece al "país" "Catalunya", cuando realmente pertenece a España. Pero si me vais a tildar de busca-broncas solo por no compartir vuestro punto de vista, lo dejo. En vez de tener una actitud abierta y contrastar opiniones, vais a lo fácil: a bloquear al que no comparte nuestro punto de vista. ¡Viva la libertad de expresión y la simpatía que demostrais! Miguel303xm 22:26, 8 gen 2007 (CET)

En la Viquipèdia es fan articles, no debats. Perpinyà pertany a Catalunya però no a Espanya. És ridícul que parlis de què es fan servir "termes locals". Es fa servir el català, i les paraules tenen les seves connotacions pròpies. 81.36.156.108 22:30, 8 gen 2007 (CET)

Wikipedia está hecha de colaboradores que hacen artículos. Y para elaborarlos se crearon las páginas de discusión que están precisamente para esto, para debatir a cerca del artículo. Miguel303xm 22:34, 8 gen 2007 (CET)

Sobre la discussió aquesta de país ací tens la definició que en dóna la RAE, supose que no sospitosa de catalanisme.--Comandant Rampas 00:08, 12 març 2007 (CET)

No piqueu.--Lohen11 22:46, 8 gen 2007 (CET)

[edita] Proposta d'afegit

El text hi diu "comprèn la majoria del territori històric de Catalunya, a excepció de la Catalunya Nord, sota administració francesa." Això és cert, però s'oblida de què inclou també la Vall d'Aran que històricament havia estat un territori de la Corona d'Aragó amb furs propis fins que la provincialització espanyola la va acoblar a Lleida. Si llegiu l'estatut de la Comunitat veureu que fa una menció a què està composta per Catalunya i la Vall d'Aran. Crec que també s'hauria d'afegir aquí. 81.36.156.108 18:47, 8 gen 2007 (CET)

Això no és del tot cert. La història de la Vall d'Aran és complexa i l'article que tenim sembla una mala traducció: en lloc de corts de Montsó diu comtes de Montsó! És precisament a les corts de Montsó del 1389 quan es va integrar al Principat, decisió confirmada el 1411, quatre-cents vint-i-dos anys abans de la provincialització. --VRiullop (parlem-ne) 19:31, 8 gen 2007 (CET)

Crec que el que es va fer és integrar-ho a la Corona, no al Principat. De totes maneres cito textualment la proposta d'estatut: "Aquest Estatut es configura com el de Catalunya i l’Aran, atès que els ciutadans de Catalunya i les seves institucions polítiques reconeixen l’Aran com una realitat nacional amb entitat pròpia." 81.36.156.108 20:08, 8 gen 2007 (CET)

[edita] Denominació oficial de la comunitat

És clar que cal tenir dos articles, un per a Catalunya i un d'altre per a la comunitat. Però, l'Estatut és molt ambigu quant al nom oficial de la comunitat (o la denominació). Mentre que els Estatus de València i de les Illes Balears, clarament diuen "la denominació oficial de la comunitat autònoma és Illes Balears" o "Comunitat Valenciana", l'Estatut de Catalunya només diu: "Catalunya, com a nacionalitat, exerceix el seu autogovern constituïda en comunitat autònoma...", el primer article sota el títol de "Catalunya".

O, el segon article, diu "La Generalitat és el sistema institucional en què s'organitza políticament l'autogovern de Catalunya." i no pas "...l'autogovern de la Comunitat Autònoma de Catalunya".

La meva interpretació és que la denominació oficial de la comunitat autònoma és només Catalunya (Cataluña i Catalonha), i no pas "Comunitat Autònoma de Catalunya".

Crec que caldria canviar la taula, i posar-hi "Catalunya, Cataluña i Catalonha", atès que els tres són oficials. (A la Comunitat Valenciana i les Illes Balears, els seus Estatus no tradueixen el nom de la comunitat en les versions en castellà, l'Estatut de Catalunya sí ho fa). --Dúnadan 22:00, 17 abr 2007 (CEST)

Ja que el nom oficial és només Catalunya, per coherència s'hauria de reanomenar a "Comunitat autònoma de..." amb minúscula. --VRiullop (parlem-ne) 10:07, 15 maig 2007 (CEST)

Hi estic d'acord. --Dúnadan 19:56, 15 maig 2007 (CEST)

Home, tal i com podeu veure a la discussió de la pàgina de Barcelona, no cal posar que forma part de l'estat espanyol ja que l'enciclopèdia està destinada a catalanoparlants i aquests ja en tenen prou amb una dada i no cal omplir-los amb mil dades. Per altra banda, només s'ha de posar (vegeu la discussió de l'estat de Baviera alemany) el nom amb les llengües pròpies(del territori administratiu, no Catalunya Nord), no les oficials, i per tant elimino Cataluña.PD: L'article dels **** està bloquejat, qui pugui que ho canvii. PDPD: No us esforceu amb alguna resposta negativa envers mi ja que segurament no em tornaré a mirar la discussió. —el comentari anterior sense signar és fet per 88.26.104.150 (discussió • contribucions) 01:34, 26 abr 2008 (CEST).

[edita] Llengua, pais i drets =

No veig perquè a la wiki en català s'ha d'acceptar l'ús de l'espanyol. Catalunya es diu Cataluña en castellà-espanyol, Catalonia en anglès, Catalogne en francès, Katalunya en esperanto... i això no ho posa en la primera linia. El francès és llengua oficial a una part de Catalunya (les comarques del Nord del Pirineu) i no veig que aqui es faci servir. Quina preferència te el castellà-espanyol? Un criteri politic que ells no fan servir amb nosaltres?

Per altra banda, definir-nos a nosaltres mateixos com una comunitat autònoma es ben trist. Catalunya es i ha estat moltes coses abans que això, abans que un Estat digues el que és o deixa de ser. Es pot definir com a regió dels Països Catalans, com a Principat de l'antiga Corona d'Aragó, com a lluç bullit (Fontsere), com a nació ... però com a Comunitat autonoma??? No ens cauen més garrotades perquè no ens hi posem més bé.

Demano a més, vista la habitual falta de respecte que els espanyols tenen per la nostra llengua a la seva wiki -a algú li deixen escriure amb una altra llengua que no sigui l'espanyol en els seus foros??- que es bloqueguin els usuaris que s'aprofiten del coneixement que tenim de la seva llengua imposada i escriuen aquí amb una altra llengua molt determinada: la de l'Imperio. En tot cas, com que això no es farà, faré el que ells fan en nosaltres, fer veure que no els entenc i ignorar-los. —el comentari anterior sense signar és fet per 217.124.82.36 (discussió • contribucions).

Deja de ser ridículo. Tu opinión poco importa en este caso cuando los HECHOS muestran que el español es, talvez desafortunadamente, la lengua más hablada en Cataluña, además de co-oficial. Es OBVIO que se incluya la denominación en español de Cataluña, es OBVIO. Ignoras a las personas, a la realidad actual, a una realidad sociolingüística que es la que es.

hola,

crec que el que busques està aquí: a la wp es distingeix entre la comunitat de catalunya (que és una realitat i mereix article) i el principat (que és una realitat i mereix article), no són la mateixa cosa, per això van per separat

--ArinArin (parla'm) 13:41, 27 maig 2007 (CEST)

[edita] costums i tradicions

Molt bones a tothom. Crec que qui ha escrit o editat aquesta part de s'ha fet un embolic. Hi ha una barreja extranya entre Sant Jordi i Sant Joan. Diu: El 23 de juny, al capvespre, se celebra Sant Jordi, patró de Catalunya. Aquesta és la nit més curta de l'any, el solstici d'estiu. La celebració comença amb la revetlla de San Joan. Aquesta festa se celebra amb la tradició de regalar flors i llibres als familiars dels amics. La tradició antiga popular inclou cremar fogueres per a allunyar els dimonis, les malalties i altres desgràcies; es menja la coca i es beu cava.

Caldria acabar d'arreglar que Sant Joan no se celebra el 23, sinó la nit del 23 al 24. --81.38.188.236 17:55, 1 juny 2007 (CEST)

[edita] Nom de la taula

Qui ha posat tos aquests noms a la taula? Només és oficial la versió catalana del nom. 80.30.237.39 15:36, 23 set 2007 (CEST)

A diferència de l'Estatut de la Comunitat Valenciana que en la seva versió espanyola no tradueix el nom al castellà, les versions castellana i occitana de l'Estatut d'Autonomia de Catalunya (totes dues llengües també oficials de la comunitat) tradueixen el nom a Cataluña i Catalonha respectivament. --the Dúnadan 16:48, 23 set 2007 (CEST)

[edita] Reanomenament

S'ha reanomenat l'article de Comunitat autònoma de Catalunya a Catalunya, donant a la part el nom del tot. On s'ha discutit? Com s'ha arribat a aquesta conclusió?

Aquí: Discussió:Principat de Catalunya. --the Dúnadan 01:04, 28 feb 2008 (CET)

Curiós, no discutir-ho ni anunciar-ho a la pàgina afectada...—el comentari anterior sense signar és fet per 88.17.131.47 (discussió • contribucions) 01:18, 28 feb 2008 (CET).

Curiós, la pàgina afectada era la que abans es deia Catalunya i la qual es va reanomenar a Principat de Catalunya. Per tant, curiós, sí es va discutir i anunciar a la pàgina afectada. --the Dúnadan 01:45, 28 feb 2008 (CET)

Doncs a mi em semblava que aquesta pàgina abans es deia Comunitat autònoma de Catalunya i s'ha reanomenat a Catalunya, sense discutir-ho ni anunciar-ho a la pàgina afectada...—el comentari anterior sense signar és fet per 88.17.131.47 (discussió • contribucions) 19:08, 28 feb 2008 (CET).

No sé quina cosa vols provar. El reanomenament es va discutir en la pàgina pertinent i es va aprovar per consens; si vols, copio aquella discussió i la poso aquí també. --the Dúnadan 02:46, 29 feb 2008 (CET)

En comptes de donar voltes sobre el procés seguit, crec que valdria més que si algú creu que s'ha de reanomenar aquest article a un nom diferent de l'actual, comenci una discussió nova aquí, amb el benentès que, si el nom triat no correspon a cap altre article existent, la discussió afecta només a aquest article.--Pere prlpz (discussió) 10:25, 29 feb 2008 (CET)

[edita] Espanya, millor que l'Estat espanyol

No trovo bè que es digui que Catalunya perteneix a "L'Estat Espanyol" i no a "Espanya". Crec que, encara que penses que Espanya no sigui una nació uniform, sino un Estat plurinacional, i que Catalunya sigui una nació, s'habría de diure "Espanya" i no "L'Estat Espnayol" per estética i economía lingüística, perqué es sobrentén que Espanya es l'Estat Espanyol.

Trobo poc convincent que utilitzis un argument estètic fent servir aquestes paraules. --Meldor (discussió) 00:47, 18 març 2008 (CET)

[edita] Catalunya...

Perque dir Catalunya es un pais europeu situat a l'Estat Espanyol, i no Catalunya es un pais Espanyol situal a Europa ???? de mens a mes es mes logic....

venga ignoreu-me!!, que mal fa el nacionalisme.... --Vistre (discussió) 17:53, 24 març 2008 (CET)

[edita] Referencies a Ausias March i Joanot Martorell i Catalunya pais d'europa

No considere apropiat en este article les referencies a Ausias March i Joanot Martorell, en el apartat de cultura de Catalunya , ja que eren valencians. Es com si dintre del article Espanya ,en el apartat de cultura de Espanya,posarem als escriptors Jorge Luis Borges (Argentí)i Gabriel García Márquez(colombià).On si haurien d´estar Ausias March i Joanot Martorell es dintre del article "literatura catalana" pero mai en el de Catalunya.

M´agradaria afegir una cosa més, en compte de discutir si Catalunya és un pais d´europa o no limiteu-vos a dir el que es en l´actualitat, una comunitat autonoma dintre de l´Estat Espanyol, ja que es un tema pol.lemic,doncs jo per exemple considere que Andalusia, Arago Lleó,Asturies i Castella (una nació dividida, en diverses comunitats com Castella la Manxa i Castella Lleó) son nacions dintre d´Espanya com Catalunya (el que passa es que no tenen conciencia com a poble com Catalunya o Euskadi) i en la viquipedia en català no apareix cap referencia com a nacions sino com a comunitats. Conclusió:Deixem els païssos i les nacions per als sociolegs fins que facen un mapa de les nacions de Espanya (si el fan del mon millor) i limitem-nos a descriure els diferents estats del mon i les seues division administratives. —el comentari anterior sense signar és fet per 84.123.149.208 (discussió • contribucions) 21:47, 1 abr 2008 (CEST).

[edita] Enllaços

Hola, Estem intentant actualitzar tots els enllaços al web oficial de la Generalitat de Catalunya (gencat.cat, abans gencat.net i gencat.es). Com que aquest article és protegit, no em permet fer-ho. Com ho puc demanar als administradors? gràcies. Gencat (discussió) 16:37, 31 març 2008 (CEST)gencat

Fet!--Pere prlpz (discussió) 17:12, 31 març 2008 (CEST)

[edita] Anys

Hi ha un apartat que diu

Nacionalitat

• Origen
• Independència

• Castella
• Espanya

Estatut d'Autonomia S. X (Comtats Catalans) 988 (de facto) 1258 (de iure) 1716 (Nova Planta) 1833 (divisió prov.) 1979 (substituït el 2006)

Vejam

Els comtats catalans existien des de finals del segle VIII, no del X. La independencia es completa ja al 988, al 1258 França simplement l'accepta. No veig apropiat considerar el Tractat de Corbeil com a moment en que es produeix la independencia de iure ni de cap manera.

No queda clar perque es posa les referencias a Castella, Espanya i els amys del Decret de Nova Planta, la divisió provincial de Javier de Burgos i l'estatut del 79 en aquest apartat.

[edita] Apolitic

Crec que la wikipedia hauria de ser un lloc apolitic, i no trobo normal tanta discussió sobre si Catalunya pertany a Espanya o si el catala es l'unica llengua que hauria de ser acceptada a la Vikipedia. Realment fa vergonya veure algunes baralles sobre tonteries en comptes de discutir sobre com millorar l'article.

(La traducció a una llengua que no és del wiki ha estat borrada).

Sento molt les meves possibles faltes d'ortografia en català pero es que soc estudiant de Valladolid i he hagut d'apendre català per mi mateix

--83.55.99.92 (discussió) 21:52, 14 abr 2008 (CEST)

A veure, crec que és evident, si llegeixes la introducció, que aquest article parla de la comunitat autònoma de Catalunya. La Viquipèdia és apolítica. Ara, el català és l'única llengua de la Viquipèdia en llengua catalana... això és normal, estem construint una enciclopèdia, doncs, en... català... O potser a la Wikipedia en castellà s'accepten articles en francès? --the Dúnadan 02:05, 15 abr 2008 (CEST)

¿Apolítica dices? En este artículo aparece nueve veces la palabra "nacional" refiriéndose a Cataluña. En el artículo de España, ¿sabes cuantas veces sale la palabra "nacional" refiriéndose a España? Ninguna. Las dos veces que sale en la tabla de información no las cuento porque esa tabla es común a todos los artículos de todos los países. Este pequeño detalle del léxico es solo la punta del iceberg.

¿Sigues pensando que esta enciclopedia es apolítica? Miguel303xm (discussió) 20:25, 22 abr 2008 (CEST)

Si creus que l'article d'Espanya ha de ser millorat, perquè no el millores tu mateix?--the Dúnadan 00:29, 23 abr 2008 (CEST)

Si no lo mejoro es porque varias veces lo he intentado hacer pero la gente se me ha echado encima revirtiendo mis ediciones. Miguel303xm (discussió) 16:16, 24 abr 2008 (CEST)

Català s'escriu amb accent a la última vocal, estudiant de Valladolid. (((((((((((((((((((((((Consell per millorar, parèntesis per destacar))))))))))))))))))))))

Set de les nou vegades que diu nacional és per repetir el que diu l'estatut, sobretot a l'apartat de símbols nacionals. Una altra és per mencionar el Museu Nacional d'Art de Catalunya, i només en veig una fora de context.--V.Riullop (parlem-ne) 16:34, 24 abr 2008 (CEST)

Si fueseis tan fieles a la Constitución en el artículo de España como lo sois al Estatuto en el de Cataluña, en el artículo de España saldría varias veces la palabra "nacional". Miguel303xm (discussió) 11:30, 27 abr 2008 (CEST)

Realment cal aguantar aquestes sortides de to escrites en castellà a la Viquipèdia catalana? --Jey (discussió) 16:43, 27 abr 2008 (CEST)

a mi tan me fa si escriuen en Català o en Castellà... però crec que és evident que no és pot ser 100% apolític... Catalunya com qualsevol país, territori o nació o com li volgueu dir té fets polítics que l'afecten... i crec que dir que surt no se quans cops nacional no és important i menys si surt en noms propis com "Museu Nacional d'Art de Catalunya" hem de posar MNAC per no ferir la sensibilitat d'algú que busca problemes on no hi són?--Vilarrubla (discussió) 19:05, 27 abr 2008 (CEST)