Usuari Discussió:Capsot

De Viquipèdia

BENVINGUT Ajuda Manteniment Comunitat Polítiques

Edita

Hola Capsot!, sigueu benvingut a la Viquipèdia i al coneixement lliure. Us encoratgem especialment, abans que res, a visitar la introducció per a un començament fàcil en tres senzills passos .

Aquesta és la pàgina de discussió del vostre compte d'usuari, que us servirà per a rebre missatges d'altres col·laboradors. Per a contestar, no ho feu a la vostra pàgina de discussió sinó a la pàgina de discussió de l'usuari que us ha escrit. A més, teniu la vostra pàgina d'usuari, on podeu posar les vostres dades, interessos, etc.

També seria convenient que llegissis els Cinc Pilars de Viquipèdia perquè tinguis una visió general i sintètica de les polítiques elementals que cal respectar per a podre editar en aquest projecte. És molt fàcil; bàsicament, cal utilitzar el sentit comú, respectar a tothom, basar en fonts comprovables i de qualitat les teues edicións, i respectar el punt de vista neutral.

Si voleu trobar idees per a contribuir al projecte, visiteu el Portal del Viquipedista, on podreu coordinar-vos amb la resta dels usuaris. Així mateix, disposeu també de la taverna, per plantejar-hi els vostres dubtes, suggeriments o comentaris. Podeu signar en les discussions amb el desè botó de dalt de la barra d'edició (), o bé amb el codi --~~~~.

Podeu visitar el Viquiprojecte Babel per a classificar-vos segons els idiomes que conegueu o a la pàgina d'Etiquetes d'usuari per a descriure-us. També podeu afegir-vos a la llista de viquipedistes, o connectar-vos al xat per a coordinar la feina de forma ràpida.

---

Consell del dia: Podeu proposar una pàgina per a que un administrador la esborri. Per a fer això, editeu la pàgina que voleu que s'esborri i poseu-hi {{destrucció|motiu per a esborrar la pàgina}}.

---

Non-Catalan? Ca-0? See Babel ca-0 and our welcome in English.

---

  Refresca la pàgina 

Salutacions cordials

--—Albertsab - (Introdueixi una moneda i parli) 13:03, 10 des 2006 (CET)

Hola, soc en Walden69. la veritat es que no sé com pots capgirar la situació, però veig que no ets l'únic. Sembla que hi ha alguns usuaris no enregistrats (els que no donen la cara, dic jo) que sembla que els fa esgarrifances termes com nació, raça, ètnia, etc, afirmant que no són neutrals. Jo els recomanaria donar-se una volta per la wikipedia anglesa, però si dius el contrari t'acusaran de ser membre d'ETA o quelcom similar (alguns ja ho han fet amb mi, tot i que jo no em defineixo políticament, ja que la meva funció en la wiki no es fer política, però el que és, és, agradi o no). Si de cas, posat en contacte amb algun dels administradors, potser ells t'oferiran una solució. Ara que penso, intenta regirar-los cap a una categoria nova (versadors occitans, trobaires occitans, etc), però corres el risc que et tornen a fer el mateix. Endavant company, i sort en la teva tasca. Entre tots arribaren als 100.000 Walden69 21:48, 4 març 2007 (CET)

No és el mateix la categoria "escriptors en català" (on tant hi ha catalans, valencians, andorrans com mallorquins ajuntants per la llengua amb la que escriuen) que la categoria "escriptors catalans" en la que hi ha gent de Catalunya que escriu en català, castellà o occità entre d'altres. No barregis les categories. Existeix la categoria "escriptors en occità" per als escriptors d'aquesta llengua però no la categoria "escriptors occitans" per què Occitània oficialment no existeix. I menys en substitució de les categories "escriptors francesos" o "escriptors catalans", la qual cosa és anar en contra del punt de vista neutral. Geo 22:40, 4 març 2007 (CET)

Prou, si us plau, la teva resposta ha demostrat que no tens més arguments que els ideològics. La Viquipèdia no és lloc per a fer propaganda de les ideologies. No persisteixis en aquest comportament i atent-te a les normes de la comunitat que ja hi eren abans que vinguessis tu. Una cosa és la categoria segons la llengua i una altra segons l'estat en el que s'ha nascut. No són categories ètniques sinó segons el territori i els territoris són els que són t'agradi o no (a mi no m'agrada però la realitat és dura). Et demano, per tant que paris i que et comportis col·laborativament. Geo 22:49, 4 març 2007 (CET)

Comporta't! Vols? Quina censura? Han nascut en territori administrativament francès, català o italià. Això és un fet. T'agradi o no. A mi no m'agrada, però és així. Per a d'altres assumptes hi ha categories dels tipus "escriptors en occità". I aquesta classificació existia abans que vinguessis. No pots venir aquí i fer propaganda política per les bones. La Viquipèdia no és lloc per difondre ideologia. Geo 22:53, 4 març 2007 (CET)

Primer: la categoria "tibetans" no existeix. Segons, igualment podria existir ja que existeix una entitat administrativa actual anomenada així i per què en el passat havia existit. Dos criteris no vàlids per al cas occità. Estàs violant el punt 9 de VP:NO. Treure gent de la categoria francesos o catalans (tota la gent del món està categoritzada segons les administracions de la seva naixença!) no és neutral. Geo 22:58, 4 març 2007 (CET)

Respecta com a mínim una normativa! Si una categoria no té cinc articles creats anteriorment (en una categoria que en tenia 15) no es pot crear. Per tant s'ha d'eliminar la de cantants ucraïnesos. Geo 23:00, 4 març 2007 (CET)

Responent a la teva gran resposta, en demanar eliminar una categoria explicava els motius de manera que donava per segur que els entendrien els administradors. Si tu no tenies prou bagatge a la Viquipèdia per saber de què anava podries haver-m'ho preguntat o podries haver-ho discutit a la pàgina de discussió enlloc d'implicar-hi a tercers per acusar-me d'ideologies que no tinc. En la teva resposta comets el mateix error de confondre les categories de llengua amb les de territori. És igual quina llengua fessin servir, no és el mateix la categoria "cantants francesos" en la que s'hi pot apuntar gent que canta en una dotzena de llengües que "cantants en francès" (actualment no existent) en la que podrien apuntar-s'hi gent de més d'una dotzena de països. En la mateixa pàgina d'eliminació ja posava que l'alternativa correcta segons els cànons de la Viquipèdia havia de ser crear "cantants en occità". Jo no vaig crear cap categoria, tan sols vaig recol·locar els continguts en les que ja existien de manera correcta segons les normes. Geo 11:19, 8 març 2007 (CET)

Taula de continguts 1 Qüestions de la categoria Cantants occitans 2 Bona nit 3 Pàgines orfes 4 Vallades occitanes 5 Gramàtica catalana 6 Transcripció de l'ucraïnès 7 Ampliació d'Occitània 8 Redundància de categories 9 Re. Bon dia, sobre Rosselló i Catalunya Nord 10 Destruir 11 Català i baralles 12 Viquitrobada 13 Viquiprojecte Viquitrobada 2007 14 Assistència Trobada dissabte 15 Libre de Memorias 16 Categoria de cantants en occità 17 Vincent-Marie Viénot de Vaublanc 18 checkusers inicials 19 Sant Roc, sant francès??? 20 Combatem la ignorància 21 Deià

[edita] Qüestions de la categoria Cantants occitans

Hola Capsot!! M'he estat llegint les discussions i t'has de cenyir al punt de vista neutral i tindre en compte subtileses que usem ací. Açò és que en el teu cas, per exemple, no hauries de crear la categoria Cantants occitans, sinó cantants en occità (subtilesa) perquè la qüestió és la llengua, Occitània actualment com a territori administratiu no existeix (punt de vista neutral). Quan ens referim que una persona és de tal lloc ho categoritzem (xxxx catalans, francesos, italians...) i quan ens referim a una llengua ho fem (xxxx en català, en occità, en francés...). En el cas d'Occitània només podràs categoritzar a personatges per la llengua, si vols territorialment hauràs de posar, segons les divisions administratives franceses, i italianes si hi ha algú de les Vallades. Espere haver-te resolt dubtes, encara que t'haja repetit coses que t'han estat dient. Si tens qualsevol pregunta o dubte, no dubtes en preguntar-m'ho. Adéu-siau. --Pepetps (Podem discutir-ho) 10:36, 5 març 2007 (CET)

Veig que mescles molts temes i conceptes. El tema de cantants ucraïnesos, hi havien 5 articles com a mínim? És política de la Viquipèdia. Estic calfant-me el cap ací a veure com t'ho explique com ho veig jo. El que vull és que entengues la forma de funcionar que tenim a la Viquipèdia segons el que he vist després d'estar ací més d'1 any i mig. A veure, estem parlant de la categorització. La categorització és un tema important en la Viquipèdia i hi ha 3 tipus d'organització d'articles sobre personatges. 1r està d'on és (política i administrativament), 2n què és (a què es dedica) i 3r què parla (si la seua professió tracta del que parla o escriu), cenyeix-te a això, no et menges el cap amb culturalitats a la categorització, això ja ho poses al text. La categorització de "què és" pot ser unible amb les altres dues. La categorització d'"on és" és interpretable segons la geohistòria. Posem exemples que tu has posat: Tíbet, ha sigut estat i és una regió administrativa de la Xina (Regió autònoma del Tibet); Bretanya és una regió de França i ha sigut regne i ducat; pots fer eixes categories perfectament. Una pregunta: Occitània en si, ha sigut regne o alguna cosa semblant? Jo t'ho dic amb el que hi ha a la Viquipèdia a l'article d'Occitània. No, eren comtats, vescomtats i ducats, sent més precís eren el Comtat de Tolosa, el Comtat de Foix, el Vescomtat de Carcassona, el Ducat d'Aquitània i el Comtat de Provença. El terme Occitània ara per ara només pot ser interpretable com a concepte lingüístic comparable amb el de Francofonia o Hispanitat. Si ho has fet perquè hi haguera una unió dels que parlen occità, llavors crea categories "professió en occità" i els uneixes a la categoria de la llengua occitana. Bé, després d'esta parrafada espere que hages entés el funcionament de la categorització de la Viquipèdia. Arreveure i sort amb la Viquipèdia. --Pepetps (Podem discutir-ho) 12:46, 5 març 2007 (CET)

Hola. Crec que sí hauries de posar cantants EN occità perquè justament això és el que els defineix. Si se senten occitans és sobretot per la cultura occitana, vehiculada per la llengua. Per això jo puc haver nascut a Madagascar i sentir-me catalana si penso i parlo en català. Usem la llengua com a criteri justament pe evitar baralles, ja que si no estaréim sempre discutint que si Espanaya, si catalunya...--barcelona 13:17, 5 març 2007 (CET)

Adishatz, Capsot. Ieu tamben soic interessat en Occitania e las autras culturas minorisadas de la Terra, mais cresci que ne sabi força menhs que tu. Crec que no hauries de patir tant amb les categories: que una cosa no tingui una categoria pròpia no vol dir que no es pugui posar. A veure:

• Si vols crear una categoria de, posem per cas, poetes ucraïnesos, amb els seus articles corresponents, i ara no n'hi ha cap, el que cal fer es començar a escriure els articles i posar-los a la categoria:ucraïnesos i a la categoria:escriptors. Quan tinguis els articles de 5 escriptors ucraïnesos fets, aleshores els pots treure aquestes dues categories i posar-hi la categoria:escriptors ucraïnesos (aquesta categoria estarà a escriptors i a ucraïnesos). Quan tinguis 15 escriptors ucraïnesos, si 5 d'ells són poetes, els pots canviar la categoria a categoria:poetes ucraïnesos, que estarà dins de la d'escriptors. Probablement seria més còmode anar creant els articles amb la classificació definitiva, però fent-ho així des del primer article deixes temporalment una categoria mig buida que incompleix les normes, i si algú l'esborra, amb la norma a la mà, té raó (una altra cosa és que si la categoria fa dues hores que està creada, podria prendre's la molèstia de preguntar abans d'esborrar).
• Si vols fer un article sobre els cantants occitans i el titules cantants occitans, i aportes referències que aquesta denominació està estesa per referir-se als cantants que canten en occità (o a alguns), i al mateix article s'explica així, jo crec que no hi haurà problemes a mantenir el títol.
• La categoria cantants occitans és diferent, a menys que Cantants Occitans sigui un nom d'un moviment concret, una cosa així com Nova Cançó. Si fos així, el primer que cal fer és l'article que expliqui el significat del nom, i després posar els cantants dintre la categoria del moviment, a més de les altres que els corresponguin. Si no és un moviment, crec que els noms de les categories han de ser clars i autoexplicatius, i Cantants en occità ho és, mentre que cantants occitans no: un senyor de Tolosa que canta en francès o en anglès és un cantant occità? Seria llarg de discutir, i més, quan molts habitants d'occitània no s'identifiquen com a occitans. Com a mostra, en Loquillo éstà a categoria:cantants catalans però no a categoria:cantants en català, perquè és de Barcelona però canta en castellà.
• Amb les categories de geografia occitana és més fàcil que amb les de persones occitanes, perquè és més clar què hi va dins i què no, però tot i així trobem oposició per mantenir-les.
• Acabo dient que crec que en aquesta casa tendim a preocupar-nos massa per algunes petites coses, quan l'important és el contingut dels articles. Donem massa importància a les categories (quan crec que la gent, si arriba a les categories, és a través dels articles), i a coses com la primera frase de l'article Catalunya, que la discussió per aquesta frase és més llarga que l'article sencer. Trobo més important per la Viquipèdia i per la cultura occitàna que hi hagi bons articles sobre la música occitana que si la categoria es diu cantants occitans o cantants en occità.
• I si trobes que alguna gent aquí fa massa cas de la situació administrativa i que alguna gent reverteix la feina dels altres sense contemplacions ni respecte per la feina dels altres (que no deixaries de tenir una mica de raó), prova de passar un dia per la viquipèdia castellana i veuràs com encara ens podem considerar afortunats.

A léu.--Pere prlpz 20:47, 5 març 2007 (CET)

Diria que no és tanta feina a la que t'hi acostumes a fer-la tallant i enganxant, fins i tot si no tens ADSL. Porta moltíssim menys temps canviar la categoria a cinc articles que escriure'n un de sol, ni que sigui curtet, i a partir del sisè article ja no hi ha feina extra perquè el pots posar directament a la categoria correcta.--Pere prlpz 21:09, 5 març 2007 (CET)

[edita] Bona nit

De res, company. I l'ampliació de català molt bé. Salutacions. ;) → ebrenc (¿?) 23:10, 5 març 2007 (CET)

Eii, la secció està de categoria. Era just com volia fer l'apartat però no m'eixia l'enfoc. Gràcies!!! --Pepetps (Podem discutir-ho) 00:16, 6 març 2007 (CET)

[edita] Pàgines orfes

Recorda: Al crear un article, cal comprovar a l'enllaç de l'esquerra "El que enllaça ací" que no estàs creant una pàgina orfe. Si cap pàgina enllaça a la que has creat, cal cercar almenys un article adequat des d'on crear-hi un enllaç.

Aquest recordatori és en motiu de les teves contribucions a l'article; Sofia Rotaru.--Jordi Coll Costa 18:57, 8 març 2007 (CET)

• Okean Elzy
• Sofia Rotaru
• Paul Meyer
• Max Leopold Wagner
• Tina Karol
• Marilís Orionaa
• Justí Pepratx

Va aumentan la llista de pàgines òrfenes, Crear articles que no hi enllaci cap article no té sentit a la viquipèdia. Jordi Coll Costa 11:37, 5 abr 2007 (CEST)

[edita] Vallades occitanes

Quan a Vallades occitanes, també es poden dir valls occitanes o valls valdeses (que potser fóra més correcte), però quan anava a fer-lo ja estava a la pàgina caracteritzada així, i no vaig voler entrar en polèmiques estèrils. A mi no es que m'agradi gaire, així que pots proposar als administradors el canvi de denominació. Per mí, valls valdeses fóra més correcte Walden69 16:49, 11 març 2007 (CET)

[edita] Gramàtica catalana

Jo no he esborrat aquest article, de fet encara hi és. Només he proposat per esborrar la discussió on un anònim hi ha fet unes proves.--Lohen11 22:46, 18 març 2007 (CET)

Aclarit. Només poden esborrar els administradors.--Lohen11 23:04, 18 març 2007 (CET)

[edita] Transcripció de l'ucraïnès

Bona nit! Ja m'he trobat més d'una vegada amb el dilema aquest de les dues is de l'ucraïnès (и i i), però he decidit aplicar els mateixos criteris que per a la transcripció del rus que proposa l'Institut d'Estudis Catalans, que també simplifica els sons и i ы en "i" (la transcripció que fan els anglesos del rus també distingeix, en aquest cas, entre "i" i "y", com en l'ucraïnès; el búlgar, que també té aquestes diferències, però, acostuma a transcriure-ho com a "i" i "â"), amb l'excepció de la lletra г, que transcric "h" en ucraïnès en comptes de la "g" del rus. Suposo que el fet de transcriure totes dues lletres de la mateixa manera, tot i representar sons diferents, és perquè pugui ser llegit de manera intuïtiva per un lector català sense saber les equivalències exactes del rus (o en aquest cas de l'ucraïnès), i si veu escrita una "y" pot pensar com a màxim que és la semivocal [j] de "iogurt", o fins i tot si coneix l'alfabet fonètic internacional es pot pensar que és una [y] (és a dir, el so de la u francesa o la ü alemanya), però mai aquest so intermedi entre [e] i [i], si no és que ja coneix d'entrada la pronúncia de l'ucraïnès. Pel que fa a la transcripció de Iúixtxenko, aquesta és la forma correcta (segons l'IEC, hi hauria també una versió simplificada, "Iúsxenko"; però mai "Iúixenko", que és incorrecte, ja que la lletra щ es transcriu "xtx" -o "sx" segons la proposta simplificada de l'IEC-, però mai "x", perquè aquest so correspon a la ш). --Enric 02:12, 22 març 2007 (CET)

[edita] Ampliació d'Occitània

He vist la teva ampliació d'Occitània, que ja feia falta. Hi has posat la següent frase: Els grups de nacionalistes occitans són encara minoritaris avui però la qüestió occitana està arrelant a les mentalitats, i fins i tot a la societat francesa com s'ha pogut veure arran de l'èxit de les manifestacions de Carcassona (entre 8.000 i 12.000 manifestants el 22 d'octubre de 2005) i Besiers (al voltant o més de 20.000 persones el 17 de març de 2007).

Crec que és molt probable que algú te la trobi no neutral i la vulgui treure. Crec que si la modifiques pots aconseguir que la solució final s'assembli més al que volies posar que si la deixes perquè la tregui algú altre.--Pere prlpz 19:43, 3 abr 2007 (CEST)

Em sembla no neutral dir que són encara minoritaris (pressuposes que deixaran de ser-ho). El fet que la qüestió occitana està arrelant a les mentalitats només es pot afirmar bé amb una dada objectiva, i l'èxit de les manifestacions no sé si és massa migrat com per parlar d'èxit sense embuts. I no continuo per no donar idees als que voldran esborrar el paràgraf sencer, que estic fent d'advocat del diable.

Per cert, no sé si has vist els articles que tenim sobre la història occitana. Estaria bé fer-hi referència a l'ampliació que has fet, com a articles principals.--Pere prlpz 19:57, 3 abr 2007 (CEST)

No veig el que pots aconseguir deixant de fer articles sobre occitanistes pel sol fet d'haver-los de posar en una categoria d'occitanistes en comptes de polítics occitans (per exemple). I pel que fa als esborradors, dues coses: 1) Forma part de la natura de la viquipèdia que ens haguem de passar-se tant de temps justificat el que s'ha escrit o discutint el que s'ha d'escriure com escrivint-ho. 2) Pel que he vist, les altres viquipèdies són pitjors pel que fa al respecte per la feina dels altres i la tolerància envers certs punts de vista (pel poc que he vist, a la castellana ja procuro no acostar-m'hi massa, i amb els de l'occitana i la sarda també cal anar amb compte, per posar només exemples que m'he trobat). Jo procuro no defensar res indefensable (amb els precedents, les normes i els costums de la viquipèdia) per tal d'anar avançant en allò que sí que és defensable.--Pere prlpz 20:26, 3 abr 2007 (CEST)

[edita] Redundància de categories

La categoria Conflent és subcategoria de la categoria Catalunya del Nord. Si un article té la subcategoria Conflent no se li pot posar la categoria de la Catalunya del Nord per ser redundant. 88.19.142.3 15:17, 6 abr 2007 (CEST)

[edita] Re. Bon dia, sobre Rosselló i Catalunya Nord

Per categories redundants vull dir el que diu VP:LEC: "Cal categoritzar els articles a la categoria més concreta possible, i evitar la categorització redundant". La Categoria:Rosselló, igual que la Categoria:Conflent, ja està inclosa a la Categoria:Catalunya del Nord. Si tots els articles del Rosselló estiguessin també a la categoria de la Catalunya del Nord, no tindria cap sentit la categoria del Rosselló i no seria pràctica la categoria de la Catalunya del Nord. --VRiullop (parlem-ne) 15:24, 6 abr 2007 (CEST)

En un projecte col·laboratiu s'ha de pressuposar la bona fe, que tots tenen la intenció de millorar i s'ha de conviure amb diferències de criteri amb el millor consens possible. Pel que he vist de la feina que has fet ja es podria crear la categoria d'"Arquitectura de la Catalunya Nord", sense limitar-la a la religiosa ni a la romànica. Més endavant ja es veurà si cal anar fent més categories. --VRiullop (parlem-ne) 18:21, 6 abr 2007 (CEST)

[edita] Destruir

Hola,

Si t'equivoques en nomenar una pàgina i després de moure-la vols que s'esborri la vella, no utilitzis {{Esborrar}} sinó {{Destrucció}}.--Iradigalesc (discussions · +) 22:15, 12 abr 2007 (CEST)

[edita] Català i baralles

La veritat vaig revertir quasi per impuls, pensant-me que era vandalisme, al veure que faltaven moltes coses sense parar-me a vore que hi havia de nou i que hi havia malament. Sent molt això i sé que t'ha sabut malament. Sé que la font de l'Etnologue tampoc és molt de fiar amb la classificació que hi dóna però és la que hi ha que oferix un pas enmig de "romània occidental" i "llengües iberoromàniques", "gal·loromàniques" (i "occitanoromàniques" en el cas de separació del català i l'occità) separant-la del sard que és una llengua a banda de les anteriors i eixe és el "grup gal·loibèric". Si pots oferir una classificació que hi faça una classificació el màxim de consolidada i amb referències... Bé, en tot cas quan faces un canvi significatiu a qualsevol article amb possibilitats de conflicte avisa a la pàgina de discussió. Adéu. --Pepetps (Podem discutir-ho) 16:50, 4 jul 2007 (CEST)

No entenc amb el que dius de "que no siguen visibles les altres persones que han pogut desfer la faena feta". --Pepetps (Podem discutir-ho) 17:06, 4 jul 2007 (CEST)

De veritat que no has sigut tu?? Buff, estic ratllant-me. És impossible que no aparega les edicions d'una persona. Alguna cosa deu haver passat, perquè els canvis que apareixen són en la teua edició. Potser has fet alguna cosa sense adonar-te'n, has revertit o alguna cosa semblant. La veritat és que és molt estrany. Però bahh, deixem-ho ja o com dius ens tornarem esquizofrènics. De totes maneres, sort i endavant. Adéu. --Pepetps (Podem discutir-ho) 18:22, 4 jul 2007 (CEST)

[edita] Viquitrobada

Hola Capsot,

Estem intentant organitzar una trobada, en la que es parlaran de tota mena de temes viquipèdics, el primer pas ha estat comunicar-lo a la taverna, el segon ha estat intentar concretar alguna data i un lloc. Finalment podrem tractar de tot el que volem abordar en eixa reunió.

Si penses que és una bona idea i vols participar-hi dirigeix te a esta secció de la Taverna i apunta-t'hi.

Este és un missatge enviat a tots els usuaris més actius o que han col·laborat en mantes ocasions a la viquipèdia i que per tant considerem que podran sentir-se involucrats en esta pròxima trobada.

L'objectiu d'este missatge és aconseguir el màxim possible de participants i que se n'assabente quanta més gent ja que en moltes ocasions els temes de la Taverna passen desapercebuts, si creus que no hauries d'haver estat avisat pots comentar-ho amb el Pasqual que n'és l'autor. Tingues en compte que ha estat una persona qui t'ha triat, no un bot. —Pasqual 00:42, 19 jul 2007 (CEST)

[edita] Viquiprojecte Viquitrobada 2007

Seguint la voluntat expressada per alguns companys he fet una pàgina de Viquiprojecte:Viquitrobada 2007 on començar a organitzar la Viquitrobada 2007. Espero que hi participis, diguis la teva i poguem organitzar aquest esdeveniment!

--Hugoaes 13:34, 19 jul 2007 (CEST)

[edita] Assistència Trobada dissabte

Bones,

Aquest dissabte a les 11 hores fem al Cibernarium de Barcelona la primera trobada informal de viquipedistes. Si us plau confirma la teva assistència a aquesta Viquitrobada en cas que estiguis interessat en assistir i hi puguis venir. També et demanaria si us plau que en cas de que no puguis venir també comuniquis la teva absència a la mateixa pàgina de la Viquitrobada.

Perdona les molèsties que t'hagi provocat i gràcies per tot!!!!

--Hugoaes 21:24, 25 jul 2007 (CEST)

[edita] Libre de Memorias

Hola Capsot. He vist que tens la plantilla oc-4 i que has fet contribucions sobre literatura occitana, etc. ¿Podria robar-te uns minuts perquè fessis una ullada a s:Libre de Memorias del Jacme Mascaró a Viquitexts, i dir-me si està escrit en català (antic, és el que vaig suposar), o en occità (o alguna variant), o en algun altre idioma? Si fos occità 100% potser caldrà que ho traslladi al Viquitext multilingüe (oldwikisource:Main Page:Occitan), que ara només té un text. Gràcies i salutacions. -Aleator 22:35, 5 ag 2007 (CEST)

[edita] Categoria de cantants en occità

Cresci que avem los cinc cantants occitans (o pus) per a far la categoria:cantants en occità, però crec que tu els pots trobar més ràpid que jo. Podries mirar-t'ho?--Pere prlpz 21:20, 8 set 2007 (CEST)

[edita] Vincent-Marie Viénot de Vaublanc

• Bonjour. J'ai vu sur ta page utilisateur que tu parlais le français. Pourrais tu s'il te plait traduire cet article fr:Vincent-Marie Viénot de Vaublanc du français vers le catalan, car il s'agit d'un article de qualité en français. Je t'en serais très reconnaissant. D'avance merci.Aymeric78 18:39, 31 oct 2007 (CET)

[edita] checkusers inicials

Este missatge l'heu rebut perquè heu estat editant recentment i compteu amb un nombre d'edicions considerable. També s'ha acordat enviar este missatge als més veterans encara que no hagen editat darrerament.

El propòsit d'este missatge és comunicar-vos d'una forma directa la posta en marxa de l'elecció d'uns checkusers inicials complint les normes establides a Viquipèdia:Elecció de checkusers. Si creieu que reuniu els requisits per optar al càrrec, presenteu-vos a Viquipèdia:Presa de decisions/2008/Checkusers inicials. La data límit és el 17 de gener de 2008, queden 10 dies. Tanmateix, si no us considereu suficientment experimentat, esperem que pugueu participar tant en les discussions com en les votacions. --Pasqual 00:01, 12 gen 2008 (CET)

[edita] Sant Roc, sant francès???

Hola Capsot. Ja em temia que una cosa així pogués passar i, a dalt de tot de la categoria, vaig indicar "En aquesta categoria es recullen els sants de l'Església Catòlica que nasqueren en (o tingueren molta relació amb) el territori que ocupa actualment l'estat francès. Aquesta categoria no és incompatible amb una altra atribució geogràfica depenent dels canvis de frontera que hagi passat la població concreta de naixença; o tampoc si el mateix sant hagués nascut en un país però comunament se'l vinculi amb un altre." El que volia dir és que, per mi, un sant es podia categoritzar alhora com a occità, francès i, si molt convenia, de la corona catalano-aragonesa, depenent de la pertinença geogràfica del seu lloc de naixença al llarg del temps. Però cada cas concret es pot discutir: quines categories creus que es podrien aplicar a sant Roc? Salutacions Jordi Roqué (Discussió) 14:38, 17 gen 2008 (CET)

[edita] Combatem la ignorància

Desprès d'un temps de recerca, he deduït que et referies a l'usuari Ibèric. Primer de tot recorda que hi ha un article amb el nom de la llengua (Ibèric). D'altra banda he pensat que si el "tutejes" d'aquest manera em fa sospitar que sou amics i que la teva crítica està viciada per una relació. Així que comprendràs que el debat perd molta legitimitat però t'ho argumentaré de forma clara.

Si el problema són les formes, endavant i acabem aquí, perquè no són les degudes. Però si el problema és conceptual cal que t'ho facis mirar. Per molta que sigui la gent que anomeni a una cosa el nom d'una altre no deixarà de dir-se'n l'original. La llengua espanyola NO EXISTEIX. L'Estat espanyol és plurilingüe i per tant no li pots donar la titularitat del monopoli a alguna de les seves llengües. Si espanyola fa referència a la nació espanyola, aquí ja entrem a un tema més espinós. Si Espanya com a nació és l'Estat espanyol menys Catalunya/PC, País Basc i Galícia augmentarem el percentatge de l'hegemonia del castellà en aquest territori. Però malhauradament encara restaran llengües com l'asturià, l'aragonès o l'occità. Per tant no existeix encara la llengua espanyola. A veure si ens queda clar i ens apliquem les lliçons morals sobre respecte (en aquest cas de llengües de minories ètniques) abans d'exigir-ho als altres. Un exemple que em va com anell al dit és la polèmica a Wikipedia sobre el concepte terrorisme. Mentre la Viquipèdia anglesa, desprès d'un llarg debat, va decidir eliminar el concepte genèric de terrorista per a organitzacions i atemptats, la castellana s'hi va negar rotundament. L'anglesa sempre ha de fer referència al subjecte que classifica a "x" com a terrorista, ja que el concepte és subjectiu i no objectiu (ex: Al-Qaeda és una organització terrorista, segons la Secretaria de Defensa dels EUA i la Comissió Europea, ...). Bé, doncs arguments com aquests que són axiomes, s'han arribat a posar en dubte a base de la manipulació interessada de sectors socials fins al punt de fer creure tot el contrari. Estem en una enciclopèdia i el que no ens podem dedicar és a perdre temps en discutir sobre revisions conceptuals de paraules.

Espero haver-te respòs perquè serà una llàstima haver dedicat tot aquest temps que tenia previst a fer un article per quedar tot en paper mullat.

PS: Galileu va estar punt d'acabar a la foguera per dir que la Terra era rodona quan tot el món deia el contrari. Menys sort va tenir Miquel Servet quan afirmà que la sang circulava per les venes, a contracorrent del que pensava la societat del moment. --Jove (discussió) 00:18, 11 març 2008 (CET)

Dues qüestions. Que quedi clar que no defenso que el català i l'occità siguin llengües espanyoles i franceses. Deu vos guard! Però si algú vol explicar-me que vol dir espanyol li agrairé. Si hom planteja el binomi llengua-Estat caurà en un error. La llengua no és política. A l'Estat espanyol només es contempla com a oficial la llengua castellana, però amb la seva històrica voluntat d'homogeneització i assimilació, l'ha passat a denominar espanyol, quan és un error científicament indefensable. Com ja és tradicional, l'Estat francès en la seva línia jacobina va un pas endavant. Si el francès és la llengua de l'Estat francès (popularment conegut com a França), no tenim lloc per l'occità, el català, el bretó, el cors, etc. Ho trobes correcte? El meu esperit crític m'ho impedeix. El Sr. Ibèric feia una relació directe entre Estat i llengua. Per això el millor, i més comú, és designar la regió d'origen de la llengua. Si els llatino americans han adoptat el concepte espanyol com a llengua és per la seva ignorància del plurilingüisme present a l'Estat. De fet, si fas un anàlisi de les diferents Constitucions dels Estats llatino americans, veuras com n'hi ha uns que li diuen castellà i d'altres espanyol. Quan jo penso en francès penso en la nació francesa que va del pas de Calais fins al Centre i del País del Loire al Franc Comtat. D'altra manera no puc concebre la llengua des d'una forma objectiva.

En segon lloc, és evident que no em vull posar en lloc de Servet o Galileu. Aquesta no era la meva intenció. Amb aquest paral·lelisme volia fer veure que per molt que estiguem al segle XXI, les majories no sempre tenen la raó. En gran part dels casos, els conceptes són estàtics, d'altra basnda l'objectivitat queda en segon terme. Salut des de la Catalunya meridional! Endavant amb la Viquipèdia!--Jove (discussió) 01:06, 12 març 2008 (CET)

[edita] Deià

Hola!

Estic fent un projecte, i és que el poble de Deià (Mallorca) tengui un article en el màxim possible de wikipèdies, encara que sigui curtet. Jo l'he fet en totes les llengües que mínimament domin, però ara he de demanar ajuda a altres companys. Tu la podries fer en ucraïnès?

Per favor, digues-me coses, t'estaré molt agraït,

Lluís--Leardeia (discussió) 02:16, 7 maig 2008 (CEST)