Discussi??:Pa??s Valenci??/2

De Viquip??dia

Aquesta p??gina mostra l'arxiu d'una p??gina de discussi??. No modifiqueu el contingut d'aquesta p??gina. Si voleu discutir algun nou tema o recuperar alguna cosa d'aquest arxiu feu-ho a la p??gina de discussi?? actual.

Taula de continguts 1 La Foia de Bunyol 2 Forma de govern 3 AdQ + "Inacabat" ??? 4 Bandera 5 ??La Comunidad Valenciana pertenece a la Comunidad Valenciana? 6 Cultura i tradicions 7 Pa??s Valenci?? vs Comunitat Valenciana 8 Pais 9 Infotaula 10 Comunitat Valenciana 11 Tot correcte 12 Tot correcte, nom inclos? 13 Taula

La Foia de Bunyol

La comarca de la Foia de Bunyol, encara que no limita amb Arag??, no parla castell?? per repoblaci?? castellana, sino que va ser repoblada des de l'inici per aragonessos. De fet, la seua parla te molts aragonessismes que no es veuen per eixample a Requena-Utiel o Aiora.

La implantaci?? de colons cristians a la Foia de Bunyol va ser m??nima, malgrat que els pocs que s???assentaren eren, en efecte aragonesos, d???ac?? els aragonesismes actuals. Aquesta comarca va conservar la pr??ctica totalitat de la poblaci?? musulmana original fins l???expulsi?? de 1609, i va ser repoblada per castellans, ra?? per la qual avui es parla castell?? a aquesta comarca. Vull dir que si al segle XVII s???hagueren instal??lat catalans a la comarca, avui es parlaria catal??, independentment de la pres??ncia testimonial d???aragonesos des del XIV. ??s per aix?? que la Foia de Bunyol no s???ha incl??s entre les comarques castellanoparlants des del XIII. --Andarella 16:09, 22 ag 2006 (UTC)

Forma de govern

La forma de govern de la Generalitat no ??s presidencialista sin?? parlament??ria; el president no ??s elegit pels ciutadans de manera directa sin?? que prov?? del parlament. --Alonso 20:25, 3 oct 2006 (UTC)

AdQ + "Inacabat" ???

Com pot ser que s'hagi marcat l'article com a AdQ tenint una plantilla d'Inacabat? Si realment ??s de qualitat estant com est??, es treu la plantilla, i si encara s'ha de completar no es marca com a AdQ. Precisament el fet d'estar "Inacabat" va en contra d'una de les condicions per ser AdQ! Francament crec que aix?? dels AdQ no ens est?? funcionant gaire b??... quina seriositat pot tenir una enciclop??dia on marquen com a articles de qualitat articles aparentment a mig fer? --Oersted (parlem-ne) 23:37, 20 oct 2006 (UTC)

Quan es va proposar com a article de qualitat (i que jo s??piga, fins a la finalitzaci?? de les votacions) aquesta plantilla no hi surtia. Suposo que algun usuari que volia estendre una mica la secci?? d'hist??ria l'hi ha posada. L'article ja ??s de qualitat (aix?? es va decidir en les votacions), per?? aix?? no vol dir que sigui est??tic. Es pot ampliar, canviar, renovar, etc. Per??, encara que l'article sigui modificable, aquesta plantilla no hauria de sortir en un article de qualitat ja que d??na a entendre que ??s un article incomplet. --Alonso 15:43, 21 oct 2006 (UTC)

El 80% de lo escrito en este art??culo, es falso o carece de sentido. B??rrenlo y pongan los datos ciertos.

Realment estarem molt agra??ts si ens senyales quina informaci?? ??s falsa o no t?? sentit. Tamb?? estaria b?? que ho feres en llengua catalana, ja que normalment considerem aquest tipus de comentaris i en castell?? com a trolls. Gr??cies. --Makinal 17:40, 21 nov 2006 (CET)

Crec que la denominaci?? "Pa??s Valenci??" nom??s ??s nacionalista. --Mabuimo 20:59, 17 des 2006 (CET)

??s anterior al fenomen el valencianisme pol??tic. 83.35.3.148 21:09, 17 des 2006 (CET)

Bandera

Comentari traslladat de l'arxiu.--VRiullop (parlem-ne) 21:55, 21 des 2006 (CET)

Nois em sembla que aquest tros no ??s del tot correcte:

La bandera oficial ??s la bandera blasonada. No obstant, ??s **m??s** estimada popularment entre el poble valenci?? la bandera com?? de tots els **Pa??sos Catalans** perqu?? s'associa la bandera blasonada amb el blaverisme.

Jo, personalment ho posaria:

La bandera oficial ??s la bandera blasonada. No obstant, tamb?? ??s estimada entre el poble valenci?? la bandera com?? de tots els antics territoris de la Corona d'Arag?? perqu?? s'associa la bandera blasonada amb el blaverisme.???el comentari anterior sense signar ??s fet per 89.129.132.91 (discussi?? ??? contribucions) 21:28, 21 des 2006.

Aix?? de que la bandera com?? de tots els Pa??sos Catalans ??s m??s estimada popularment entre el poble valenci??, ho has decidit tu solet? --Makinal 22:04, 21 des 2006 (CET)

??La Comunidad Valenciana pertenece a la Comunidad Valenciana?

Hay muchas cosas que no entiendo de esta Wikipedia. La Comunidad Valenciana est?? dentro de Espa??a, y de los dos lugares que acabo de nombrar, el ??nico que es un pa??s es Espa??a. De toda la vida, la Comunidad Valenciana ha pertenecido a un pa??s, Espa??a. ??C??mo va a pertenecer la Comunidad Valenciana a si misma? Eso no tiene sentido. Saludos ??y feliz a??o! Miguel303xm 16:11, 7 gen 2007 (CET) Posdata: Espero que no os importe si hablo en espa??ol. No se hacerlo en catal??n.

qu??? eing? Daniol 16:17, 7 gen 2007 (CET)

S??, ??s una mica estrany, per?? si em permeteu jo us ho puc ???traduir???. A la Infotaula hi posa, Pa??s: Pa??s Valenci??, per?? l'usuari Miguel303xm ho va canviar per Pa??s: Espanya, i jo ho vaig revertir. Despr??s em va demanar explicacions a la meua p??gina de discussi?? i jo li vaig respondre que si tenia cap problema que ho plantejara ac??, que ??s el que ara fa.

Responent-li ja al tema concret. Dius que el Pa??s Valenci??, l???antic regne de Val??ncia, sempre ha pertangut a Espanya, el que ??s flagrantment fals, per?? aix?? ara no ve al cas. La q??esti?? ??s si Val??ncia ??s un pa??s o no ho ??s. Et recomane que mires el Diccionario de la Lengua Espa??ola de la RAE, si dels diccionaris de catal?? no et refies, i observes el que hi diu del mot pa??s: "1. m. Naci??n, regi??n, provincia o territorio??? Pots agafar l???accepci?? que m??s t???agrade. --Andarella 20:14, 7 gen 2007 (CET)

Es muy cierto que el Reino de Valencia existi??, pero esta enciclopedia trata a cerca del presente. Por otro lado, resulta bastante confuso usar la palabra pa??s al referirse al Pa??s Valenci?? cuando se puede usar un sin??nimo como comunidad aut??noma (que es su denominaci??n oficial) para evitar ambig??edades. Aunque el Pa??s Valenci?? tiene caracter??sticas de pa??s, lo cierto y lo objetivo es decir que es una comunidad aut??noma (eso est?? en su estatuto de autonom??a). ??No creeis? Saludos. Miguel303xm 22:12, 7 gen 2007 (CET)

El Pa??s Valenci?? (terme amb segles d'??s) nom??s es diu "Comunitat Valenciana" des de fa unes poques d??cades. No es pot aplicar m??s enll?? en els articles d'hist??ria, de manera que ??s preferible referir-s'hi com "pa??s" que no ??s depenent de cap temps concret. 81.36.156.108 22:24, 7 gen 2007 (CET)

Doncs s??, el m??s objectiu ??s dir que el Pa??s Valenci?? ??s una comunitat aut??noma d'Espanya, per aix?? es deixa ben clar a la primera l??nia de l'article: "Hui dia ??s una comunitat aut??noma d'Espanya amb el nom oficial de Comunitat Valenciana". Salutacions. --Andarella 13:59, 8 gen 2007 (CET)

Aix?? sense oblidar que a la taula tamb?? hi diu: "Estat: Espanya". No hi cap marge de dubte. --Joanot Martorell ??? 20:28, 8 gen 2007 (CET)

Tot aix?? est?? molt bonico, per?? m'agradaria dir unes cosetes: el terme "Pa??s Valenci??" mai ha sigut oficial, ja que cal recordar que a l'??poca de la dictadura de Franco el territori de l'actual Comunitat Valenciana s'anomenava "Val??ncia" o "Regi?? de Val??ncia", sense m??s complicacions. Tamb?? no es pot oblidar, per altra banda, l'acepci?? de pa??s, molt estesa pel territori valenci?? i que tamb?? es reconeguda actualement com correcta segons l'AVL, i corregiu-me si m'estic equivocant. Per ??ltim, pel que fa a pertany??r a Espanya o no, cal dir que l'historia valenciana demostra que el Regne de Val??ncia va crear-se dins de la Corona d'Arag?? en temps de la Reconquesta i, conseq??entment, quan Espanya va crear-se i integrar a la Corona d'Arag??, el Regne de Val??ncia tamb??. Aix?? fa que l'actual rei Joan Carles I tinga tamb?? el t??tol de rei de Val??ncia. Per??, es clar, l'estat est?? organitzat d'altra manera que al segle XV. Gr??cies. --Gaizkaph 21:54, 13 gen 2007 (CET)

He tret all?? de CV al camp de pa??s perqu?? ??s absurd posar-ho dues vegades, i ja ??s prou que aparega com a t??tol de la taula. Salutacions. --Joanot Martorell ??? 10:32, 15 gen 2007 (CET)

Continue amb el tema de la Senyera, perque la senyera del Pa??s Valenci?? es la quatribarr??, la senyera que actualment est?? en ??s a Catalunya, Pa??s Valenci?? es anomenat pels blaveros com "Catalanistes" o "independentistes catalans", i el que han fet els blaveros es impossar-nos en nom de "Comunitat Valenciana", i la seua senyera quatribarr?? amb la barra blava i groga... Al apartat "comunitat valenciana" considere apropiat(no m'agrada per?? el considere apropiat per al "present" com diu el company castell??) posar la senyera blavera, pero crec que ac??, al apartat del Pa??s Valenci?? es deuria imposar la senyera Quatribarr??, i explicar un poquet a la gent la vertadera hist??ria del nostre pais, perque aci el que no va correns, vola, i els blaveros volen des del 1707 pel nostre pa??s, i crec que aix?? es deuria coneixer entre el poble Valenci??, ja que els blaveros, amb el seu Val??ncia F.C. i la seua Ciutat de les arts han menjat el cap a milions de valencians que ara estan en contra dels nostres principis i de la nostra hist??ria... Atentament, Virdu

Continue amb el tema de la Senyera, perque la senyera del Pa??s Valenci?? es la quatribarr??, la senyera que actualment est?? en ??s a Catalunya, Pa??s Valenci?? es anomenat pels blaveros com "Catalanistes" o "independentistes catalans", i el que han fet els blaveros es impossar-nos en nom de "Comunitat Valenciana", i la seua senyera quatribarr?? amb la barra blava i groga... Al apartat "comunitat valenciana" considere apropiat(no m'agrada per?? el considere apropiat per al "present" com diu el company castell??) posar la senyera blavera, pero crec que ac??, al apartat del Pa??s Valenci?? es deuria imposar la senyera Quatribarr??, i explicar un poquet a la gent la vertadera hist??ria del nostre pais, perque aci el que no va correns, vola, i els blaveros volen des del 1707 pel nostre pa??s, i crec que aix?? es deuria coneixer entre el poble Valenci??, ja que els blaveros, amb el seu Val??ncia F.C. i la seua Ciutat de les arts han menjat el cap a milions de valencians que ara estan en contra dels nostres principis i de la nostra hist??ria... Atentament, ~Virdu~

Aquesta ??s una discusi?? sense cap fonament. La senyera pr??pia del Pa??s Valenci?? n'??s la que van decidir els ciutadans quan es va crear l'autonomia. Que va ser per imposici?? blavera, potser. Jo, personalment, no ho s??. El que pense es que polititzar la viquip??dia no hi ??s la millor manera de potenciar-la, per aix?? hi ha que posar la senyera oficial i despr??s, si es vull fer un article independent qu?? tracte el tema de les senyeres. A m??s, cadascuna de les comunitats de l'antiga Corona d'Arag?? t?? el seu propi distintiu per a difer??nciar-se de les altres i per a evitar confussions. Gr??cies.--Gaizkaph 00:06, 14 feb 2007 (CET)

Cultura i tradicions

He trobat dos errors ortogr??fics greus a l'apartat de cultura i tradicions. D'una banda, on diu les Dances hauria de posar les Danses, i de l'altra on posa xota hauria de dir jota o millor encara cota.

Pa??s Valenci?? vs Comunitat Valenciana

El t??tol oficial no haurie de ser Comunitat Valenciana i no Pa??s Valenci??? Oficialment es diu Comunitat Valenciana.

Deber??as saber que esta es la versi??n m??s politizada y menos neutral de todas las wikipedias. Aqu?? solo vale el punto de vista catalanista y la enciclopedia en legua catalana es, sobre todo, catalanista y nacionalista. As?? no existe para ellos la Comunitat Valenciana, las divisiones administrativas pasan a un segundo plano, como son las provincias o los estados, para dar prioridad a las naciones vistas, claro est??, desde el punto de vista nacionalista.

As?? te encuentras con que Castell??n, por ejemplo, de pa??s pertenece al Pa??s Valenci??, y a Espa??a cuantos menos referencias mejor. Y yo digo que una cosa es la realidad y otra lo que los nacionalistas quisieran, y esta enciclopedia lamentablemente en lugar de hablar de Pa??ses, Comunidades aut??nomas, provincias, estados, etc. utiliza como divisiones las ficticias fronteras del nacionalismo, lo cual de enciclop??dico tiene poco.

Ademas pone a la comunidad valenciana como pais de europa, francamente me parece miserable que los cataloparlantes que usen esta wikipedia tengan que ser enga??ados de tal manera

A veure si llegim m??s el diccionari, busca qu?? vol dir pa??s.... Pa??s tamb?? ??s sin??nim de regi?? (segons el DRAE: 1. m. Naci??n, regi??n, provincia o territorio.). No entenc com a la gent li molesta el terme "Pa??s Valenci??" i no es queixen del terme "Pa??s Basc". B??, supose que aquesta gent li anomenar?? "las Vascongadas", com a l'??poca franquista, sin?? no m'ho explique. Al t??tol dels articles no es posa el nom oficial, es posa el tradicional, per a l'oficial est?? la taula i el primer par??graf explica molt b?? la situaci??. --Pepetps (Podem discutir-ho) 13:12, 29 mar?? 2007 (CEST)

Molt b??, tot lo que digau pero el nom oficial es Comunitat Valenciana. Pa??s Valenci?? es el nom utilitzat per l'esquerra de la Comunitat, per lo cual este article no es neutral.???el comentari anterior sense signar ??s fet per 84.126.176.220 (discussi?? ??? contribucions) 15:16, 23 set 2007 (CEST).

Pais

Si Pais valencia no es un jombre oficial ?? por qu?? la pagina se titula as???

Te has le??do la discusi??n de arriba? Pone que en el t??tulo se pone los nombres tradicionales no los oficiales. --Pepetps (Podem discutir-ho) 18:35, 31 mar?? 2007 (CEST)

T'equivoques tots tres termes figuren a l'estatut de 2006 : CV, PV i Regne de Valencia

El nom que ha rebut hist??ricament l'actualment malanomenada "Comunidad Valenciana" ??s el de Pa??s Valenci??. Per tant, considero que s'ha d'usar aquest terme per no seguir insultant els valencians, ja que aquest terme li degrada la seva ess??ncia de pa??s a una "comunidad", paraula absolutament neutra i eufem??stica, que per tant no vol dir res.

No tornem al debat est??pid, sense fonaments, del nom: que a la viquip??dia voleu posar-hi "pa??s" i a altres llocs "comunitat" (nom oficial: Comunitat Valenciana) no en t?? cap import??ncia. El que s?? que m'agradaria a mi es que s'anomenara a cada cosa pel seu nom quan es parle a nivell oficial: no es pot parlar a nivel institucional del "Pa??s Valenci??" ja que no existeix com tal "oficialment", encara que es reconega a l'estatut d'autonomia. ??s a dir, el que vull dir es que s'han de respectar els noms m??tuament i no degradar-ne ni imposar l'un sobre l'altre. Ah, i pel que fa al que dius de que "degrada l'ess??ncia", jo et puc dir, com a valenci??, que si per una cosa es caracteritzem els valencians es per arribar a acords com vam fer amb el nom: entre el PSOE i UCD es va arribar a l'acord mutu de "Comunitat Valenciana", on el primer renunciava a la denominaci?? de "Pa??s Valenci??" i el segon a la de "Regne de Val??ncia". Aleshores, esta discussi?? no en t?? cap fonament. Salutacions. (Gaizkaph) 21:50, 01 abril 2007

S??, la convenci?? aqu?? a la Viquip??dia ??s usar els noms tradicionals. El que no s?? ??s si Pa??s Valenci?? ??s universalment i hist??ricament tradicional, considerant que a molts valencians no els agrada el nom. --D??nadan 19:37, 11 abr 2007 (CEST)

Ho sent Gauzkaph est??s tot equivocat, l'acord que firmaren la UCD amb el PSOE al estatut de 1982 fou senyera de Benic??ssim i la denominaci?? Pa??s Valenci??. Per?? va ser la UCD central que va imposar un decret per via de excuses sense fonament real. ??s un nom impossat per un partit mort, f??ra del consens social de tota la repressentaci?? ciutadana. Propose agrupar els mateixos temes de discussi?? com este a un fil com??--Mirall 06:29, 20 mayo 2007 (CEST)

No es tracta de posar el nom que m??s ens agradi. Amb catal?? t?? la seua denominaci?? oficial i aquesta es Comunitat Valenciana. No tornem m??s parcial la Viquip??dia per favor!

Si es tracta de posar el nom com?? a la p??gina deuria ser Comunitat Valenciana perque la gent diu Comunitat Valenciana. Si no es aix??, que alguna persona me lo demostre ara mateix, gracies. ???el comentari anterior sense signar ??s fet per 217.125.197.147 (discussi?? ??? contribucions) 16:05, 5 jul 2007.

Infotaula

Ara resulta que no s?? com s???edita la taula de la dreta. Si alg?? ??s tan amable de dir-ho, o que ho fa??a directament, cal canviar on hi posa ???Espanya: 1833 (divi. Prov.)??? per ???Espanya: 1812 (Const. de Cadis)???. Gr??cies. --Andarella 19:12, 11 abr 2007 (CEST)

Fet! la taula est?? en una plantilla a banda, ??s on hi posa Taula:Pa??s Valenci??. --Pepetps (Podem discutir-ho) 22:30, 11 abr 2007 (CEST)

Comunitat Valenciana

Hola amics, s??c Valenci??, i la meua Comunitat s'anomena (oficialment i popularment) "Comunitat Valenciana", em pregunte qui o quins s??n els autors d'aquest article en una suposada enciclop??dia lliure i quines s??n les seues pretensions, crec que no fan falta m??s paraules. No s??c gens radical, es m??s, estaria a favor d'una unificaci?? ling????stica, per?? llegint aquests articles se'm lleven les ganes.

Salutacions

Tot correcte

Crec que l'article,tret de unes petites incorreccions es perfecte. He de donar les gracies als nostres ve??ns del nord per escriure un poc de la nostra historia, ja que d'altra manera aci no pareix que hi hagui ning?? capa?? de fer-ho. per el tema de la bandera he de dir que l'actual bandera valencia, amb el blau, ??s realment la bandera de la ciutat de valencia i que els anys, la dictadura i alg??n blaveret han otorgat a tot el pais valencia. De fet la franja blava es un titol honorific que otorgava el rei de torn a les ciutats, com ara valencia(segur) i xativa(crec). ???el comentari anterior sense signar ??s fet per 81.36.70.20 (discussi?? ??? contribucions) 00:18, 5 maig 2007.

Cal aclarir que aqu?? escriuen ve??ns del nord, del sud i de l'est; de l'oest, menys. Sobre la bandera cal llegir Bandera del Pa??s Valenci??. --VRiullop (parlem-ne) 16:00, 5 maig 2007 (CEST)

Tot correcte, nom inclos?

Esta pagina usa el nombre Pais Valencia, porque, segun los contribudores de la Viquepedia, es el nombre tradicional de la region. Sin embargo, la pagina en espa??ol consta que este nombre se popularizo durante los a??os sesenta. Se usaba antes en catalan? Me parece que la expresion tiene su origen en el siglo 18, pero cuando se impuso como el nombre mas comun? Se podria decir que es el nombre tradicional, de verdad, o es otra tradicion inventada, igual que la cal??otada? ???el comentari anterior sense signar ??s fet per 89.129.144.6 (discussi?? ??? contribucions) 23:29, 11 maig 2007 (CEST).

Taula

Cal actualizar-ne la taula perqu?? el president de les corts ja no ??s Julio de Espa??a, sin?? l'anterior consellera de turisme. Com es pot actualitzar? On cal accedir? ???el comentari anterior sense signar ??s fet per Gaizkaph (discussi?? ??? contribucions) 13:16, 21 juny 2007.

??s a Plantilla:Taula:Pa??s Valenci??. --V.Riullop (parlem-ne) 16:41, 21 juny 2007 (CEST)