Viquip??dia:La taverna/Arxius/2004/Octubre

De Viquip??dia

	Siusplau, No editeu aquesta p??gina !
	Aquesta p??gina cont?? informaci?? arxivada de La taverna i de Discussi??:Portada que s'ha guardat com a refer??ncies hist??riques de la Viquip??dia. Si voleu discutir d'algun dels temes que aqu?? s'exposen, siusplau feu-ho a La taverna.

[edita] P??gina d'estad??stiques

A les estad??stiques:

Hi ha hagut un total de 171 visites a p??gines, i 36027 edicions de p??gina des que el programari ha estat actualitzat (Febrer 2003). Aix?? resulta en un promig de 2.08 edicions per p??gina, i 0.00 visites per edici??.

Voleu dir que no hi ha alguna cosa mal configurada? Realment, m'estranya que nom??s hi hagi 171 visites (segons les estad??stiques "oficials", n'hi ha unes 1600 al dia). Com que a les p??gines especials no es pot discutir, ho poso aqu??. Ereza 10:51 1 oct, 2004 (UTC)

Mai han anat i suposo que ning?? s'ha pres la mol??stia de notificar-ho. Et recomano que vagis a les p??gines d'estad??stiques enlla??ades en la portada que a part de funcionar b?? s??n molt m??s visuals i complertes. Llull 11:32 1 oct, 2004 (UTC)

[edita] Cyberpa??s

Potser ja n'esteu al corrent, per?? a la versi?? en castell??, hi ha una periodista del Cyberpa??s (secci?? de El Pa??s) i sembla ser la Viquip??dia que ser?? el tema de portada de la setmana que ve (del Cyberpa??s, ??s clar, no de El Pa??s). Ser?? probablament el major anunci mai fet del projecte en un mitj?? de comunicaci?? espanyol. Llull 14:20 6 oct, 2004 (UTC)

S'ha publicat avui mateix. Amb el t??tol ??xito de la enciclopedia libre 'Wikipedia' . L'enganxaria aqu?? mateix per?? es de pagament. Llull 05:24 14 oct, 2004 (UTC)

L'article est?? disponible online, a la web de la Merc?? Molist

[edita] A partir de quin segle?

Per tal de fer operativa la p??gina especial d'articles sense categories, estic inserint-ne una a una a totes les p??gines d'efem??rides que ocupen la funcionalitat. De pas, estic aprofitant per estandaritzar les p??gines d'una manera decent per al nou programari (que ja fa temps que toca fer-ho). El que em pregunto ??s que a partir de quin segle creieu que caldria comen??ar a fer la distinci?? entre PPCC i m??n. Llull 12:14 7 oct, 2004 (UTC)

Jo ho tinc molt clar, a partir de la creaci?? del Regne de Val??ncia, que ??s quan es comen??a t??midament a prendre consci??ncia de la llengua. Aix??, Ramon Muntaner parlaria del "bell catalanesc", i Joanot Martorell un segle despr??s escriuria que el Tirant lo Blanch "est?? escrita en llengua valenciana perqu?? la naci?? poguera fruir, etc etc.." Ho posaria a partir del segle XIV. --Joanot 15:05 8 oct, 2004 (UTC)

Estirant-ho molt, podriem comensar a partir del segle X, quan comensa a haver-hi uns comtats catalans mes o menys independents. De totes maneres, continuo pensant que nomes te sentit fer-ho pels anys que poguem emplenar les subseccions PPCC/Mon amb un parell de dades cada una al menys, si no ens quedarem molt de temps amb articles plens de subseccions buides. Xevi 17:02 8 oct, 2004 (UTC)

Em sembla que la independ??ncia dels comtats francs als que et referixes ??s al 989 o per all??. De totes maneres tamb?? es pot fer aix?? de no posar-ne fins una data m??s recent i els anys anteriors ja s'emplenaran quan sigui necessari. Llull 19:35 8 oct, 2004 (UTC)

[edita] Interf??cie de la Viquip??dia

Perqu?? no apareix el missatge 'De Viquip??dia, l'enciclop??dia lliure' davall el t??tol de cada p??gina? Altra cosa, la interf??cie no est?? completament tradu??da, quina ??s la manera m??s f??cil de traduir-la? Peleguer 12:10 8 oct, 2004 (UTC)

Acabo de mirar el codi font de les pagines i hi apareix:

          <h1 class="firstHeading">Nom de l'article</h1>
          <div id="bodyContent">
            <h3 id="siteSub">De Viquip??dia, l'enciclop??dia lliure.</h3>

Potser es que hi ha algun problema amb l'estil CSS. De tota manera, aixo tampoc es tan important... Ereza 07:42 28 oct, 2004 (UTC)

A veure el missatge de sota el t??tol no hi ??s per qu?? simplement no hi ??s. Aquests aspectes de l'interf??cie no els podem triar nosaltres. ??s cosa dels programadors. No s?? si ho van treure d'aqu?? o afegir all??, per?? tanpoc li fa res. El que falta per traduir de la interf??cie, nom??s ho pot corregir un administrador, si no fos aix?? seria vandalitzat cont??nuament. Llull 19:39 8 oct, 2004 (UTC)

Gr??cies per escriure, per?? amb el que dius em quede igual :) . Hauriem d'indicar que hi falta el text. A la versi?? anglesa apareix, per?? em sembla que a la resta no (sols he vist la castellana i la francesa). De totes maneres, ??s el que dius, tampoc passa res si no hi ??s.

Per?? si que molesta veure textos de la interf??cie en angl??s. Ja s?? que no podem canviar-los nosaltres, per?? no se quina ??s la forma de fer-li arribar a un administrador el textos traduits o quin ??s el lloc per a parlar-ne del tema. Peleguer 17:32 9 oct, 2004 (UTC)

Els missatges de la interf??cie apareixen aqu??. Si vols pots escriure les traduccions en les respectives p??gines de discussi?? per tal d'estalviar la feina a l'administrador i que ell nom??s les hagi de copiar i enganxar. Llull 17:40 9 oct, 2004 (UTC)

Gr??cies per la informaci??. Vaig a vore quins puc traduir :) Peleguer 17:48 9 oct, 2004 (UTC)

[edita] Nou tipus d'enlla??os

En Brion acaba de tocar el codi de l'enciclop??dia. Ara ??s possible enlla??ar a plurals (on nom??s hi hagi una 's' de difer??ncia) afegint-la despr??s dels corxets. Per exemple: estels est?? escrit amb el codi [[estel]]s i enlla??a cap a el mateix lloc que [[estel]]. Llull 18:36 11 oct, 2004 (UTC)

[edita] Suggeriment de canvi de redacci?? d'alguns textos

Com ja es va comentar ac?? de que algunes entrades confonien ac??/aqu?? i aix??/a???? o usaven subjunctius (que s??n diferents als diferents dialectes), propose a algun superusuari re-redactar algunes coses a un catal?? menys dialectal:

Plantilla esborrany. Suggerisc, en compte de:

Aix?? ??s un esborrany, ajudeu-nos a fer-lo cr??ixer fins que es converteixi en un article

Podr??em posar:

A???? ??s un esborrany, ajudeu-nos a fer-lo cr??ixer fins a convertir-lo en un article

Plantilla desambiguaci??, en compte de:

Aix?? ??s una p??gina de desambiguaci??, ??s a dir, una p??gina que mena cap a d'altres que d'altra manera tindrien el mateix t??tol. Si un vincle us ha portat fins aqu?? potser voldreu tornar enrere per arreglar el vincle i fer que meni a la p??gina que millor s'escaigui.

Podr??em posar:

A???? ??s una p??gina de desambiguaci??, ??s a dir, una p??gina que mena cap a d'altres que d'altra manera tindrien el mateix t??tol. Si un vincle us ha portat fins ac?? potser voldreu tornar enrere per arreglar el vincle i fer-la menar a la p??gina m??s adient.

??s per fer una proposta clara, encara que qualsevol altra redacci?? m??s supradialectal estaria b?? tamb??.--Arnad?? 17:14 13 oct, 2004 (UTC)

La Viquip??dia ??s vostra! Canvieu el que volgueu sense demanar perm??s! Llull 18:41 13 oct, 2004 (UTC)

A mi em pareix b??, per?? crec evitar constantment el subjuntiu, al final cansar?? un poc per qui escriu, i de totes maneres ??s inevitable que no n'isca cap. Jo canviaria vincle per enlla??, la segona em sona m??s adequada que la primera. Peleguer 17:39 13 oct, 2004 (UTC)

Jo no dic d'evitar el subjuntiu als articles (seria d'alguna manera perdre la riquesa de la nostra llengua), simplement als textos comuns (portada, plantilles, etc.). No ho s??, s??n manies que em venen quan pense que la viqui s'ha d'utilitzar als col??legis del Pa??s Valenci??. --Arnad?? 17:45 13 oct, 2004 (UTC)

Jo crec que l'??nica soluci?? a aix?? ??s que algun dia arribe alg?? amb ganes i es propose comen??ar una Wikipedia en valenci??. Alguns els semblar?? una p??rdua de temps tenint la Wikipedia en catal??, per?? tal com estan les coses hui en dia, els estandards catal?? i valenci?? tendixen a diferenciar-se m??s. (A m??s, segur que per a quan oc??rrega, la WikiMedia ja en t?? algun sistema per sincronitzar viquip??dies distintes)

Qui no ho s??piga, que llija l'article en pdf dels nous termes recomanats per l'AVC. Ja els posen en pr??ctica en les seues publicacions i els han recomanats tamb?? per als llibres de text. Uns pocs exemples perqu?? es feu una idea: avan??ar, traure, xarrar, arxip??leg, dep??sit, cart??, orde, texts / textos, h??mens / homes, este/a/os/es, huit, patixes, catara...

La novetat no ??s que estiguen acceptats, sino que ??s recomanen per l'est??ndard, el qual no havia variat molt en 20 anys. Peleguer 18:31 13 oct, 2004 (UTC)

Poses tot de paraules ben admeses i fetes servir en les normes de l'IEC a Catalunya i per tant sense motius per banejar d'un registre formal de l'enciclop??dia. I em sembla recordar que fins i tot l'IEC abans de la creaci?? de l'AVL tenia fet un est??ndard valenci??. Realment no ho veig gens pr??ctic. Llull 18:41 13 oct, 2004 (UTC)

Precisament el que intentava amb el meu suggeriment ??s el contrari del que momentes, Peleguer, fer m??s absurda la necessitat d'una versi?? dialectal. De fet, la nova versi?? del SALT3 (inspirat supose per l'AVL, que est?? fent una tasca prou digna, donat el condicionament) va molt millor que l'anterior per?? jo no s?? si jo perd m??s temps ara que abans (Salt2) perqu?? despr??s em toca arreglar paraules del registre informal, com ara "este, servici, barco, ...". El registre formal no ha canviat tant i jo diria que valenci?? i catal?? han convergit enormement en els ??ltims 30 anys, especialment amb l'??s de neologismes o convenis (ordinador, hisenda, Cle??patra, ...) i termes t??cnics, on una enciclop??dia ??s lo important. Si no, fixa't a la portada de la nostra. No hi ha una sola paraula que em sone estranya com a valencianoparlant, ni una! No ??s incre??ble? (Fixa't per cert, que a la versi?? en angl??s han guanyat els americans, ja que ??s wikipedia i no wikipaedia). Qui pot sostenir una viquip??dia en valenci??? Eixe ??s l'argument que volia guanyar amb el meu suggeriment. ??s com l'absurd dels croates i els serbs, o del Bahasa Indonesia i del Bahasa Melayu, amb entrades exactament iguals.--Arnad?? 19:14 13 oct, 2004 (UTC)

Els problemes dialectals els tenen TOTES les lleng??es. Nom??s cal visitar les acad??mies de les lleng??es sudamericanes (M??xic, per exemple) per veure el grapat de termes diferents o els iguals que s'escriuen ortogr??ficament diferents. A la versi?? en castell?? ara estan tirant amb un parlar de "tu" innexistent per dotzenes de milions de castellanoparlants. Com pots veure a aqu?? aix?? els podr?? comportar uin problema de cal D??u. Com pots veure aqu??, qualsevol paraula en qualsevol dialecte ??s un insult en un altre. Per?? ning?? demana que hi hagi altres enciclop??dies.

Per cert, Arnad??, suposo que has vist que et deia que pots canviar els missatges que vulguis.Llull 19:25 13 oct, 2004 (UTC)

Llull: Que estiguen admesses no significa que es recomanen. Ho pots comprovar molt r??pid, busca'm un 'este/a/os/as' a algun text. Resulta que s??n les m??s estesses al valenci??, no escoltar??s molta gent que diga 'aquest'. Incl??s l'IEC les accepta, com b?? dius. Per??, per alguna ra?? que desconec, sols pots llegir 'aquest' a qualsevol text, incl??s en els meus temps de l'escola, m'ensenyaven que 'este/a/os/as' era incorrecte, que no es podia usar. Aix?? nom??s ??s un exemple de centenars en els que ocorre el mateix. Per aix?? quan llegisc que l'IEC admet cert terme, ??s inevitable que m'entre la risa. :)

El que he dit abans, parlant-ne de la nova normativa de l'AVC, ??s que ara es recomanen per a l'est??ndard valenci?? tots eixos termes, expressions i regles d'ortografia que no s'havien recomanat mai o incl??s s'havien considerat incorrectes.

Exemple: On abans no podia anar altre mot que 'Aquest', ara es recomana que pose 'Este' i no 'Aquest'.

Amb aix??, no done raons, ni incite a que es cree una Wikipedia en valenci??. Per?? dic que la situaci?? actual ??s mant?? en peu per l'anterior est??ndard valenci?? molt similar al catal??. Amb el nou est??ndard, crec que ja no ser?? tan f??cil mantindre una Wikipedia general en catal??. Un valencianoparlant que hui accepta 'aquest' perqu?? ??s el que hi ha, potser que en uns anys demane que pose 'este' perqu?? siga el que diu el seu est??ndard, que no recomana 'aquest'.

No me canse de repetir que no propose una nova Wikipedia, perqu?? ??s una faena de mil dimonis. Per?? si que em plantege que algun dia es puga fer amb software especial de traducci?? simult??nia. Al cap i a la fi, el meu pensament ??s personalitzar les interf??cies el m??xim que es puga per a fer-ho el m??s agradable a l'usuari. Crec que molts pensen com jo, si no, estariem tots editant en la Wikipedia anglesa :D Peleguer 19:59 13 oct, 2004 (UTC)

[edita] Sobre com evitar l'excessiu dialectisme del traductor Salt3

B??, ja s?? que potser abuse del Salt3 i alguna expressi?? es nota que prov?? del castell??, per?? per a aquells que gasten el Salt3, acabe d'assabentar-me que si a la configuraci?? es canvien totes les opcions (este -> aquest, accents oberts tancats, etc.), no nom??s canvia aix?? sin?? que tamb?? canvia el l??xic (sancer -> sencer, barco -> vaixell, etc.) tenint unes traduccions m??s cultes i aptes per a una enciclop??dia. Simplement cal posar l'opci?? (2) a tot (o a quasi tot) a Ferramentes -> Opcions de Configuraci?? -> Ortografia i morfosintaxi, i les traduccions s??n m??s est??ndard. Per exemple, la frase en castell??:

"Hoy en d??a, hay que emprender una aventura con este barco, que ya lleva diecinueve, diecisiete o diecis??is viajes y hay que tener en cuenta que la mitad de los nav??os enteros no pueden venir en dieciocho d??as, habiendo establecido lo contrario."

para tradu??da com:

"Avui en dia, cal emprendre una aventura amb aquest vaixell, que ja porta d??nou, d??sset o setze viatges i cal tenir en compte que la meitat dels navilis sencers no poden venir en divuit dies, havent-hi establit el contrari."

i no com:

"Hui en dia, cal mamprendre una aventura amb este barco, que ja porta d??nou, d??sset o setze viatges i cal tindre en compte que la mitat dels navilis sencers no poden vindre en d??huit dies, havent-hi establit el contrari."

--Arnad?? 09:19 14 oct, 2004 (UTC)

Sembla for??a aleatori. Lleva aparaules molt habituals per aqu?? com "vindre" i "tindre" i en canvi hi deixa paraules com d??nou o el participi "establit" que de petit em varen fer perdre com a te??ric vulgarisme castellanitzat.

Jo faig servir el traductor de la Universitat d'Alacant: www.internostrum.com

i de Comprendium S.L.: www.comprendium.es

No ??s que siguin millors per?? s??n en l??nia i m??s r??pids. El segon permet a m??s fer traduccions de l'angl??s i franc??s al catal??. Si trobeu expressions castellanitzades en els meus textos probablement sigui per haver-ho revisat massa depressa. Llull 11:09 14 oct, 2004 (UTC)

Pense que cada vegada es fa m??s necessari una guia d'estil respecte a este tema. Qui s'anima? Peleguer 11:17 14 oct, 2004 (UTC)

Almenys un lloc a on estiguen totes aquestes eines i enlla??os. Alguna cosa que integrara l'"Estil idiom??tic, dialectalismes i eines de revisi?? i traducci??", no l'estil general de la viqui. Jo s??c relativament nou i el internostrum no el coneixia, tot i que conec a la gent que l'ha fet. Una plana aix?? vindria molt b?? a molta gent!!! Si voleu em presente voluntari a crear la plana i la consensuem. Llull, com l'hauria de crear, com Especial?--Arnad?? 11:24 14 oct, 2004 (UTC)

Ha d'anar a un espai que comenci per Viquip??dia: o Ajuda:. Jo per?? em sembla qu?? hi tinc poc a consensuar -> aix?? sobrepassa els meus coneixements ling????stics. S?? el que ??s admisible en el meu dialecte en els diferents graus de formalitat per?? ignoro com funcionen els altres. Haur??em de veure si trobem algun f??rum ling????stic per internet amb fil??legs de diferents parts. Llull 11:54 14 oct, 2004 (UTC)

Jo propose algo senzill com Viquip??dia:LLengua, Ajuda:Llengua o Ajuda:Idioma. Que vos pareix?. Peleguer

Qualsevol nom em sembla b??, de moment he posat informaci?? al Llibre d'estil.--Arnad?? 12:14 14 oct, 2004 (UTC)

[edita] La Viqui a Vilaweb

Al diari electr??nic Vilaweb d'avui 14 d'octubre (www.vilaweb.com) es fa refer??ncia a un article de la Wikipedia en angl??s sobre etimologies de les empreses: El curi??s origen del nom de les empreses La Wikipedia, l'enciclop??dia de continguts lliures d'internet, ??s una immensa font de sorpreses i coneixements. Ara n'hem descobert l'apartat etimol??gic (en angl??s), on entre m??s secrets es descobreixen els obscurs or??gens de moltes de les grans marques comercials i empreses multinacionals que ens envolten. Sab??eu, per exemple, que Adidas prov?? del nom del fundador, Adolf (Adi) Dassler? O que el nom de la firma inform??tica Adobe prov?? del riu Adobe Creek, que passa al costat de casa dels dos cofundadors de la firma? A l'extensa llista, que us recomanem de consultar amb detenci??, hi podreu descobrir l'origen de noms com Atari, C&A, Canon, Debian, Haribo, Hyundai, IKEA, Kodak, LEGO, Mercedes, Nike Pepsi, SAAB, Samsung, Sony i Volkswagen. I si encara us hi voleu entretenir m??s, no dubteu a fer un cop d'ull a l'etimologia dels noms de grups musicals." I acaba amb aquesta frase: La Wikipedia tamb?? es va bastint en catal??, gr??cies a unes quantes desenes de voluntaris.

Enric 09:44 14 oct, 2004 (UTC)

[edita] La Viqui a "El Pa??s"

El diari "El Pa??s" d'avui publica un article sobre la viqui castellana, tamb?? esmenta les altes viquis espanyoles, una d'aquestes la catalana.

L'article est?? disponible online, a la web de la Merc?? Molist

[edita] Taules

El format de taules de la Viquip??dia ??s m??s clar de manipular i intuitiu que l'HTML. Per?? si un no hi est?? acostumat pot ser un merder. Aqu?? hi ha una andr??mina que permet canviar autom??ticament d'un tipus de codi a l'altre. Ho he provat i a voltes va perfecte i a voltes em diu que botifarra i que el canvi el faci jo. Aqu?? el deixo. Llull 17:47 15 oct, 2004 (UTC)

Pl??cid P??rez Bru 18:44 14 oct, 2004 (UTC)

[edita] Categories

Que vos sembla crear un nou template per a les categories?, per a la frase que d??na un enlla?? al concepte (o conceptes) que defineixen la categoria. Per exemple, ara trobem, en una categoria, formes molt diferents, com ara.

"Articles relacionats amb l'electr??nica:"
"Vegeu tamb?? electr??nica"
"Article principal: electr??nica"

Propose crear un template, que sempre pose el mateix text, per exemple:

"Ac?? s'inclouen les subcategories i articles relacionats amb l'electr??nica.

Vegeu tamb?? l'article principal: electr??nica."

Per altra banda, pense que el tema de categories ??s un poc estricte (de vegades has de pujar tres subcategories per a trobar un element). No s?? si hem de ser tan estrictes amb que si est?? en una subcategoria no pot estar en la categoria. Hi ha alguna cosa escrita sobre aix?? al llibre d'estil? ??s que porte un bollit impressionant...--Arnad?? 12:06 18 oct, 2004 (UTC)

Ja existeix i s'ha fet servir molt. Es diu {{infocat}}. Quant a les subcategories, si enllaces cap a subcategoria i categoria alhora llavors la subcategoria no serveix de res. Si sovint es creen es per descongestionar a la categoria principal. Llull 13:14 18 oct, 2004 (UTC)

B??, b??, estic fava... I aix?? que ja l'havia vista fa unes setmanes!!! Gr??cies, Llull, a partir d'ara la far?? servir.--Arnad?? 13:18 18 oct, 2004 (UTC)

De totes maneres, estic d'acord amb Arnad?? que hi ha algunes categories massa rebuscades on potser sols hi ha un article. Crec que hauriem d'escriure algunes regles a mena de llibre d'estil sobre aix??. Com a t??tol d'exemple ficar?? la categoria ??ptica Astronomia, amb sols un article: Resoluci?? espectral, podem trobar molt??ssimes m??s. Makinal 00:27 27 oct, 2004 (UTC)

[edita] La Viquipedia a CanalPDA.com

Hola a tothom. Nom??s volia dir-vos que a CanalPDA.com ja fa temps que enllacem amb la Wikipedia sempre que volem definir un terme, unes sigles o donar m??s informaci?? sobre una persona. Generalment ho hem de fer a la versi?? anglesa, per?? tot anir?? arribant. Aqu?? en teniu alguns exemples: Paul Allen, NTP, SMS, GPRS. D'aquesta manera confiem contribu??r a la difusi??. ??nim amb la feina...Usuari:Albertc 23-10-04

Doncs Albert, SMS ho pots enlla??ar a la Vikip??dia en castell??, per que hi ??s. Est??s convidat a escriure els articles d'aquestes veus... Usuari:Friviere 26-10-04

Gr??cies, Paco, per?? ??s que no hi ha color entre l'article sobre SMS de la versi?? anglesa i el de l'espanyola. Respecte a la teva proposta, agrair?? que m'expliqueu la pol??tica respecte a tradu??r els articles d'altres versions. La veritat ??s que no em costaria gaire traduir-ne alguns, per?? posar-me a fer-los de nou ja fa m??s mandra ;-) Salutacions.

[edita] "Est??ndard" per a efem??rides

M'he posat a revisar l'ortografia de les plantilles de les efem??rides que apareixen a la p??gina principal, i he pensat que ja que ho editava, podia anar passant totes les que no hi fossin a la p??gina del dia i l'any corresponent (per exemple, de Template:Octubre 11 a 11 d'octubre), per?? abans de fer-ho a veure si em podeu dir quin ??s el format correcte per a aquestes p??gines, perqu?? em sembla que hi ha diferents versions i m'estic fent un embolic... Ereza 10:08 23 oct, 2004 (UTC)

Al peu de p??gina de les p??gines dels dies i anys hi ha enlla??os cap a plantilles i un llibre d'estil. Llull 10:10 23 oct, 2004 (UTC)

B??, em referia al format dels subapartats. Per exemple, l'1 d'octubre i el 8 d'octubre tenen formats diferents, tot i que suposo que el correcte ??s el del 8. Ho dic per deixar-los tots iguals, i que despr??s no calgui repassar-los tots perqu?? tinguin el mateix format. Ereza 10:16 23 oct, 2004 (UTC)

Com mostren les plantilles de l'enlla?? que t?? assenyalat, el format correcte avui ??s el del 8 d'octubre. L'altre format ??s un d'anterior que va quedar absolutament obsolet en canviar la interf??cie de la Viquip??dia (la versi?? d'abans era gaireb?? un fitxer .txt). A poc a poc les anem canviant jo i en Jomvo, per?? s??n moltes... de moment he estandaritzat des del segle V aC fins a un tros de l'XI (ho veuer??s a canvis recents). No t'estranyis si no hi veus les refer??ncies al M??n i als PPCC. ??s que en dates tan antigues no t?? sentit tenir tants apartats buits. Llull 10:24 23 oct, 2004 (UTC)

D'acord, gr??cies. De tota manera, de moment anir?? passant-ho de les plantilles als articles, passar-ho als anys ho deixar?? per m??s endavant i m'anir?? fent un llistat amb les de cada any, que si no haur?? d'editar les p??gines mil vegades. Ereza 10:31 23 oct, 2004 (UTC)

[edita] Consulta

Saps quina difer??ncia hi ha entre ??ser??/????sser?? i ??estar?? en catal??? Aleshores, explica-la en w:en:Romance copula. Camale?? 20:23 23 oct, 2004 (UTC)

[edita] La Viquip??dia a SeuDigital

A SeuDigital tamb?? hi ha un enlla?? cap aqu??. A Andorra7R??dio es va parlar de La Viquipedia dins l'espai De web en web el dilluns 4 d'octubre de 2004.

[edita] Estic enfadat

Volia posar algunes correccions al wiki en castell??, referent a noms propis de comarques i de personatges historics catalans, ja que considero no han de tradu??r-se, i veig que es tradueixen per norma del wiki. Aix?? o te cap rigor! Qui coneix a Pedro I de Alto Urgell? En fi, ja tenim prou feina aqu??. Unwired

Els noms dels sobirans (reis, ducs, comtes, papes...) s'han de traduir. Es fa tradicionalment tant en catal?? com en castell??. Si creessis un article sobre "Alfonso X de Castella" te'l despla??aria cap a "Alfons X de Castell??" que ??s com s'ha d'anomenar a la versi?? en catal??. Els noms de la gent corrent s'han de deixar en el nom original. Llull 09:11 24 oct, 2004 (UTC)

[edita] Llistat vs. llista

Diu en Pl??cid que no coneix el terme llistat i que no ve al diccionari. Probablement ??s un castellanisme. Gent a favor de canviar-ho (els articles i la categoria) per llista? En contra? Llull 20:19 24 oct, 2004 (UTC)

"Llistat" surt al GREC, per?? amb un significat (teixit amb llistes, etc.) ben diferent al de "llista". Per tant, sembla que haur??em de fer servir "llista" sempre. Xevi.

[edita] Perm??s per a usar informaci?? de...

He obtingut perm??s de l'autor, per a utilitzar la informaci?? (text i fotos) de http://www.xtec.cat/~fplanas/ . Hi ha algun lloc de la viquip??dia on posar aquestes informacions de manera centralitzada? I si no hi ??s potser el podr??em crear... joanjoc 16:14 25 oct, 2004 (UTC)

Certament, haur??em de crera una p??gina a Viquip??dia: per recollir aquesta mena de p??gines. Llull 16:27 25 oct, 2004 (UTC)

S??! Aix?? seria algo molt productiu. Jo tamb?? he aconseguit el perm??s per incloure textos de http://www.diariparlem.com i de http://www.valencia.edu/~fjglez/pais/ . En quant a les imatges que hi han a aquestes dues webs, sols tenim perm??s per incloure les que est??n allotjades als seus servidors (no totes les que tenen enlla??ades amb altres webs).

En quant al Diari Parlem, hi ha una base de dades bastant bona sobre poblacions Valencianes (secci?? Poble a Poble), que en la major part dels casos, per incloure-ho a wikip??dia, sols s'ha de copiar, ficar els enlla??os interns i donar-li una estructura organitzada en seccions (veure Biar o Altea com a exemple). Makinal 16:38 25 oct, 2004 (UTC)

Qu?? us sembla Viquip??dia:Fonts d'informaci?? com a t??tol de la p??gina ? joanjoc 15:04 26 oct, 2004 (UTC)

Em sembla una bona idea, encara que al final de l'article sobre "copyright" tamb?? ho podr??em posar (o si ho fem a "Fonts d'informaci??", posar-hi un enlla??). Per cert, jo tamb?? afegisc alguns permisos que han anat donant:

[1] (Informaci?? sobre peixos, amfibis i r??ptils i altres temes d'ecologia. Hi ha perm??s, si se cita]
La web de la ciutat de Val??ncia ([www.valencia.es], si se cita).

Per favor, podeu incloure aquestes dues fonts en Viquip??dia:Fonts d'informaci??? Makinal 15:07 28 oct, 2004 (UTC)

Una cosa que em preocupa ??s que de vegades tot el que tenim ??s un correu, i aix?? no ??s v??lid jur??dicament, m??s encara que jo puc dir que he rebut el correu per?? pot ser fals o que jo despr??s no torne a apar??ixer per la wiki. Ja s?? que ??s demanar la lluna, per?? en la p??gina que es proposa a m??s de posar els enlla??os amb perm??s haurien d'anar acompanyats del text del missatge rebut.--Arnad?? 17:58 26 oct, 2004 (UTC)

B??, em sembla genial la p??gina Viquip??dia:Fonts d'informaci?? doneu-li un cop d'ull, jo ja he ficat algunes fonts. Makinal 01:04 27 oct, 2004 (UTC)

[edita] Interwikipedia

M'he trobat amb molt??ssims articles (ex. nombre enter) que malgrat tenir actualitzada la llista interwikipedia, l'article catal?? no est?? incl??s en les altres wikipedies. ??s a dir, que catal?? -> altres llengues est?? b??, per?? altres llengues -> catal?? no existeix. Per favor, recordeu que cada cop que feu un article nou, aquesta tamb?? ??s una tasca que s'ha de realitzar. Makinal 15:26 26 oct, 2004 (UTC)

S??, ??s important, per?? molts ens limitem a posar-ho de l'angl??s al catal??, ja que la majoria dels idiomes agafen l'angl??s com a referent. Fer-ho des de totes les lleng??es seria cosa de tindre un "bot", com n'hi ha bambant... Jo m'imagine que algun dia els programadors de la viqui faran alguna cosa semi-autom??tica. No crec que siga molt dif??cil, es tracta de comprovar si el graf d'interwiki ??s tancat i en eixe cas, completar-lo.--Arnad?? 18:15 26 oct, 2004 (UTC)

De tant en tant passa un bot i hi posa de cops cents d'enlla??os. Si vas a la p??gimna d'estad??stiques veur??s que hi ha d'un m??s a un altre que els enlla??os interidioma fan un pas impresionant. Llull 18:19 26 oct, 2004 (UTC)

I a on es poden consultar aquestes esdad??stiques? No ho he trobat. Makinal 19:51 26 oct, 2004 (UTC)

Hi ha diversos llocs amb estad??stiques per?? les m??s completes s??n les que hi ha a l'apartat d'enlla??os de la portada. Ho veur??s ac??Llull 20:05 26 oct, 2004 (UTC)

Aleshores voleu dir, que no cal que m'amo??ne ficant enlla??os d'altres wikipedies a la catalana cada cop que trobe articles amb aquest problema? Makinal 20:56 26 oct, 2004 (UTC)

Posa'n tants com vulguis, per?? tampoc no t'hi capfiquis. Llull 21:00 26 oct, 2004 (UTC)

[edita] Lentitud

Alg?? sap si la velocitat que estem patint es resoldr?? pr??ximament amb els diners arreplegats? Perqu?? jo estic desesperat. Llevat dels caps de setmana, no es pot treballar a esta velocitat...

Aquestes coses les expliquen a meta.wikipedia.org, mira de trobar-ho all??. El fet ??s que normalment no es d??na l'abast, per molt que es reculli el creixement exponencial sempre desborda les previsions: http://www.alexa.com/data/details/traffic_details?&y=t&q=&url=wikipedia.org i no ??s per cert per ser pessimista, per?? les grans lleng??es del m??n com el xin??s, el rus, l'hindi, l'??rab i el swahili encara tenen una contribuci?? rid??cula si tenim en compte el seu potencial. Llull 18:23 26 oct, 2004 (UTC)

[edita] Articles referenciats inexistents

Hi ha alguna estad??stica de quins s??n els articles m??s referenciades per?? inexistents?. Ja se que a la portada tenim una llista de sugeriments d'articles inexistents. Per?? potser seria m??s productiu sugerir aquells articles m??s referenciats a la wikipedia i que no existeixen. Makinal 00:21 27 oct, 2004 (UTC)

V??s a "p??gines especials" i en acabat a "P??gines requerides". ??s d'on trec la informaci?? per a la plantilla de la portada. Llull 05:33 27 oct, 2004 (UTC)

[edita] Articles inacabats

De vegades, m'agrada comen??ar articles i anar completant-los a poc a poc (a llarg temini) (ex: Llistat de sat??l??lits astron??mics del passat). He vist que hi ha la marca {{Inacabat}} per?? el text que afegeix crec que ??s massa dur pel meu cas: espereu a editar l'article fins que s'elimini el cartell. No hi ha algun altra marca que s'adecue m??s al meu cas? La marca {{Esborrany}} entenc que ??s per articles que ja est??n acabats per?? necessiten ser revisats per alguna segona persona per donar el vist i plau (eliminar xicotetes faltes d'ortografia, retocar estil, afegir alguns links interns, etc.). Makinal 01:53 27 oct, 2004 (UTC)

La marca {{Esborrany}} es nomes per articles on hi ha una definicio molt curta (una frase o un paragraf) que cal expandir (veges [[Viquip??dia:esborrany. Per definicio, tots els articles son millorables, per tant no cal posar-hi cap retol en la majoria de casos. Tenim un Registre de p??gines a millorar on pots llistar articles que els hi calgui reformes importants. No se si hi ha altres "retols" pero suposo que es podrien anar creant si cal, a la wiki en angles en tenen un femer.Xevi 20:18 27 oct, 2004 (UTC)

[edita] Polis??mia

He vist que hi ha una nova marca, { { Polis??mia } }. La idea est?? b??, per?? crec que no acaba de funcionar b??, per que el text que apareix autom??ticament et recomana anar a l'article "nom_de_l'article_on_est??_la_marca"+(desambiguaci??). ??s a dir si fiquem la marca en l'article Cullera (Ribera Baixa), el text autom??tic et recomana anar a Cullera (Ribera Baixa) (desambiguaci??).

Per que no fem que la marca siga aix??: { { Polis??ma:Cullera (desambiguaci??) } } o { { Polis??mia: Sella } }. ??s a dir que li passem com a par??metre l'article de desambiguaci??, siga el que siga. Makinal 17:00 29 oct, 2004 (UTC)

De fet nom??s estava pensat per a posar-lo en articles del tipus Cullera i no per als altres com Cullera (Ribera Baixa) que especifiquen el significat entre par??ntesi i que per tant no els en cal marcar cap altre. Si alg?? vol un altre significat cercar?? cullera al motor de recerca i s'ha acabat. No hi ha marge de confusi??. Tanmateix, si vols canvia-ho. Llull 17:11 29 oct, 2004 (UTC)

[edita] ??La SGAE ens plagia?

Potser a alg?? li interessi llegir aquest article de puntabarra que t?? la SGAE i la Viquip??dia com a protagonistes. Llull 19:25 30 oct, 2004 (UTC)

Impressionant: la $$$$ modifica l'entrada i afegeix la font, o sigui, la es: [2]!

[edita] Wikicommons

Renoi, no ho sabia aix??. Es veu que si per als articles fem servir els noms d'arxiu que es troben a commons.wikipedia.org apareixeran aqu?? com si els hagu??ssim pujat al servidor de la versi?? en catal??.

Exemple a la dreta ->

Tiberi

I no he pujat la imatge. Llull 19:35 31 oct, 2004 (UTC)

Que ??s aix?? de wikicommons, alg?? pot explicar algo m??s? ??s una font d'imatges? Makinal 20:07 31 oct, 2004 (UTC)

Aix?? sembla, ??s un lloc on s'hi emmagatzemen arxius per compartir a totes les versions d'idiomes. Jo em pensava que la seva utilitat reia en poder-se descarregar les imatges i tornar-les a carregar a les diferents encilop??dies per?? es veu que no que fent servir el mateix codi de sempre es poden enlla??ar directament des de commons.wikipedia.org. Les imatges estan classificades per temes fent servir el m??tode de les categories i les carreguen els usuaris igual que ac??. Llull 20:14 31 oct, 2004 (UTC)

Categoria: Arxius de la taverna